Hallo,
ich habe diese Schaltung hier zum Testen aufgebaut. Ich will damit einen
den Uart entkoppeln.
An einer Seite hängt ein Atmega8 auf der anderen ein Max232.
Die Richtung Max->µC funktioniert, die µC->Max leider nicht. Im Moment
kann ich leider nicht erkennen, woran das liegt.
Kann mir da einer weiterhelfen?
viele Grüße
Aike
PS: Das der PC817 vielleicht bei hohen Baudraten funktioniert ist mir
klar, ist aber kein Problem für mich, mir würden 300baud schon reichen
;-)
@Aike Terjung (biertrinker)
>Dateianhang: uart_opto.png (2,7 KB, 1 Downloads)
Die LED von OK2 ist verpolt. Man kann in Eagle Bauteile auch spiegeln,
sehr paraktisch. Meist besser als drehen.
MFG
Falk
Nein, das ist es leider nicht, da habe ich mich nur gerade verzeichnet.
Habe den Spaß auf einem Steckbrett aufgebaut und da habe ich es richtig
gemacht.
Auch getestet und mal die richtungen getauscht, also mal µC an RX1 und
TX1 und mal den Max an RX1 und TX1.
Lt. Datenblatt ist beim PC817 ein I_F von 20mA bei einer U_F von 1,2V
typisch. Wenn Du mit einer VCC von 5V arbeitest, fließen bei 1K
Vorwiderstand gerade noch 3,8mA. Gut möglich, dass ein OK dabei noch
(zuverlässig?) funktioniert, der andere aber nicht mehr. Lass mal etwas
mehr Strom durch die LEDs fließen.
Hallo nochmal,
habe die beiden Optokoppler mal gegeneinander getauscht, das ändert nix
am Ergebnis, es ist immer nur die strecke µC->Max232 gestört, nicht
anders herrum. Auch habe ich die Vorwiederstände verkleinert auf 220Ohm,
jetzt fließen 16 mA, verhalten ändert sich dadurch nicht.
Ich habe leider keine Idee mehr im Moment.
viele Grüße
Aike
Hallo mal wieder,
ich habe jetzt um dabei weiter zu kommen erstmal den Pull-Down
wiederstand auf 4,7k reduziert - bringt keine Besserung.
Dann habe ich den Optokoppler ein der Richtung µC -> Max232 durch einen
BC547 ersetzt. Dann funktioniert die Kommunikation.
Optokoppler wieder rein - wieder nix.
Was könnte das denn noch sein?
Es bleibt eigentlich nur der Schluss übrig, das der Max232 die von mir
erzeugten Signale nicht akzeptiert, der mega8 aber schon.
viele Grüße
Aike
Hallo erstmal.
Mit den 220 Ohm Vorwiderstand stellt sich ein Strom von ungefähr 17 mA
in der Diode ein. Mit einem minimalen CTR von 50% sind das 8.5 mA
Kollektorstrom. D. h. bei 5 V ergibt sich ein Lastwiderstand von 588
Ohm. Mit 10 kOhm habe ich selbst schon die Erfahrung gesammelt, dass das
Signal total verschmiert ist. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass einige
Entwickler den Strom hochsetzen, um die einfachste aller
Optokopplerschaltungen zu optimieren.
Hm, den habe ich auf einer kleinen Platine mit nem Haufen Kondensatoren
und 4 Schraubklemmen. Irgendwann mal nach Datenblatt aufgebaut,
funktionierte bisher immer. Mit dem Transistor statt Optokoppler ja
auch.
Irgendwas falsch?
vielen Dank
Aike
Was du aufgezeichnet hast ist ja genau invertiert. Das bedeutet ja auch,
das wenn der normalzustand Low ist, dann leuchten die Leds in den
Optokopplern dauerhaft, wenn nix übertragen wird.
Ich will ein Gerät was ohne Unterbrechnung 24/7 am Netz hängt damit
ausstatten, daher wäre anders herrum natürlich besser. Sowohl vom
Stromverbrauch als auch von der Lebensdauer her.
Naja, macht nix, ich werde das auf jeden Fall mal so ausprobieren,
warscheinlich aber erst am Sonntag, komm vorher nicht mehr zum basteln.
viele Grüße
Aike
Aike Terjung wrote:
> Was du aufgezeichnet hast ist ja genau invertiert.
Nö das Signal wird ja 2x invertiert, bei ner 0 leuchtet die LED und der
Transistor schaltet auf 0, und umgekehrt.
>normalzustand Low ist, dann leuchten die Leds in den>Optokopplern dauerhaft, wenn nix übertragen wird.
Wenn nix übertragen wird, liegt der TX Port auf 1 d.h. 5V
und dann..leuchtet die LED nicht.
Im Gegensatz zu deiner Schaltung ;)
Also weniger Bier trinken bevor man meckert :)
David P. wrote:
> Nö das Signal wird ja 2x invertiert, bei ner 0 leuchtet die LED und der> Transistor schaltet auf 0, und umgekehrt.
Das meinte ich eigentlich nicht, ich meinte das deine Schaltung genau
anders herrum arbeitet. Also nicht das das als Ergebnis ein invertiertes
Signal ergibt.
>>normalzustand Low ist, dann leuchten die Leds in den>>Optokopplern dauerhaft, wenn nix übertragen wird.>> Wenn nix übertragen wird, liegt der TX Port auf 1 d.h. 5V> und dann..leuchtet die LED nicht.> Im Gegensatz zu deiner Schaltung ;)> Also weniger Bier trinken bevor man meckert :)
Ok, dann habe ich einen Denkfehler, ich habe gedacht wenn nicht gesendet
wird ist TX auf LOW Pegel. Ich wollte auch garnicht meckern! Dann hast
du natürlich recht und meine Schaltung ist unsinn. Gut gut, dann
probiere ich am Sonntag das mal aus, ob das an meinem Problem was
ändert.
@Marcus: Ja, der 6N137 wäre eigentlich super geeignet, aber ich habe
einen einfach zu beschaffenden OK gesucht der nicht so groß ist, also
nur 4 Pins hat, weil ich extrem wenig Platz habe. Das Tempo ist mir da
eigentlich egal.
nun denn, erstmal vielen Dank, ich melde mich wenn ich Ergebnisse habe!
Aike
Nabend,
erstmal danke für alle Alternativtipps. Im moment wäre es mir aber
wichtiger das mit dem PC817 zu schaffen.
Ich habe jetzt auf den Alternativvorschlag von David umgebaut, leider
gleiches Ergebnis.
Arg, warum hab ich bloß kein Oszi?
Ja, schon probiert, leider auch keine Besserung.
Was kann ich denn da bloß noch versuchen? Anderen Max232 kaufen?
Vielleicht bekomme ich einen von nem anderen Hersteller.
Ja, es wird sogar noch seltsamer. Ich habe jetzt mal hinter den OK einen
weiteren AVR gehängt. Auf dem Läuft ein Programm das einfach nur weiter
kopiert. Also alles was auf RXD rein kommt wird direkt über TXD wieder
raus gehauen.
Habe dann den Ausgang von OK an RXD von neuen AVR gehängt und TXD dann
auf den Max232. Also quasi einfach als Relay.
Dann funktionert die Komunikation wieder. Es liegt also definitiv am Max
bzw. an der Signalquallität.
Ich denke ich muss mir noch nen 2. Max232 besorgen, dann kann ich mir
zumindest ein Osziloskop mit dem ADC aufbauen. Vielleicht kann ich damit
einen Unterschied ausmachen.
Ich finde die Trennung mit Optokoppler bei einem Multimeter ist
vorbildlich. Man kann aus der Rs232 die Versorungsspannung gewinnen und
braucht kein zusätzliches Netzgerät. Es ist nur notwendig, die RTS und
DTR- Leitung zu setzen.
Schaltung:
[[http://schulen.eduhi.at/htlbraunau/lehrer/ploetz/Labbsp/upmetex/metex.pdf]]
X1-1 ist VCC, also +5V. Habe den max232 ja als eingenes Modul auf einer
kleinen Platine um den bei versuchsaufbauten so einsetzen zu können.
@Adam: Interessante Variante, dann kann ich mir den Pegelwandler sparen.
Allerdings kann ich dann kein normales Terminal-Programm mehr nehmen,
DTR und DTS müssen dann ja passend gesetzt werden. Das macht mir neue
Probleme.
Aber wirklich interessant.
Mach doch mal die Schaltung statisch. D.h. der uC gibt eine 1 aus. So
kannst du die eingeschwungenen Spannungspegel überprüfen und mit den
Daten im Datenblatt vergleichen. Ein DMM wirste ja wohl haben.
Habe noch was in diese Richtung gemessen. Fogende Ergebnisse sind dabei
raus gekommen:
Gemessen habe ich erst die TTL-Pegel, die schienen aber erst unkritisch.
Dann habe ich mal den Strom auf er RX Leitung des Max gemessen wenn der
Mega8 direkt angeschlossen ist: 73mA. Das ist doch verdammt viel, oder?
Am Optokoppler sind es nur knapp 4mA, wie es bei einem 1k Pullup auch
etwa sein sollten.
Das der High-Pegel dann auf 0,8V absinkt brauche ich wohl nicht mehr
erwähnen, oder?
Da werde ich wohl den Max232 Teil nochmal ganz genau unter die Lupe
nehmen müssen.
So viel Stromaufnahme kann ja eigentlich nicht normal sein.
nun denn, morgen seh ich weiter,
vielen dank für Heute
Aike
uart_opto.png
(2,7 KB)
