Guten Abend, bin neu in der µC und Elektronik. Da mich das Thema
interessiert habe ich mich eingelesen und bin auf NutOS gestossen. Es
ist also ein OS das TCP/IP und den ganzen Kram mitbringt.
Wie sieht es da mit Anwendungsentwicklung aus. Stelle ich mir das
richtig vor, das NutOS dann ein richtiges OS wie Debian ist und ich
dafür ein Programm schreibe? Kann man damit größere Tft Screens
ansprechen und Grafische Apps programmieren?
Oder muss man dazu erst einen window manager auf NutOS zum laufen
kriegen?
Wo liegen hier die Vorteile wenn ich eine Anwendung mit einer grafischen
Oberfläche programmiere, bei NutOS oder direkt auf dem SoC bzw µC?
diode schrieb:> Guten Abend, bin neu in der µC und Elektronik.
Dann ist kein OS was für dich. Lerne erst mal richtig µC, dann mach
sowas. Für OS braucht man ein tieferes Verständnis von µC und dem was
dahinter steckt. Einfacher wird es nicht - ganz im Gegenteil.
diode schrieb:> Wie sieht es da mit Anwendungsentwicklung aus. Stelle ich mir das> richtig vor, das NutOS dann ein richtiges OS wie Debian ist und ich> dafür ein Programm schreibe?
Nein. Unter OS versteht man im Mikrocontrollerbereich ein
Hardware-Abstraction-Layer und ein vernünftiges Scheduling (welcher Task
darf wann und wie lange) und Funktionen zur Überwachung der Tasks /
Ablaufes. Mit grafisch hat das garnichts zu tun. Auch nicht irgendwie
mit Kommandozeile oder sonst irgendwie. Ist wie programmieren auf einem
normalen µC nur eben mit Funktionen zur Taskverwaltung, etc.
diode schrieb:> Kann man damit größere Tft Screens> ansprechen und Grafische Apps programmieren?
Du kannst damit genau das machen, was du mit einem µC auch kannst. Mit
einem SoC (wie Beagle Bone, Raspberry Pi, Wandboard, ...) hat das rein
garnichts zu tun. Für TFT, etc brauchst du Speicher und Geschwindigkeit.
Das hat ein µC nur sehr bedingt.
diode schrieb:> Oder muss man dazu erst einen window manager auf NutOS zum laufen> kriegen?
Zuerst mal das NutOS zum laufen bekommen, dann eine grafische Oberfläche
stricken und dann einen Windowmanager. 3 Jahre Entwicklung liegen vor
dir.
Fazit: Vergiss es - du wirst auf einem µC nicht das zum laufen bringen
was du willst. Das kann niemand. Nimm dir einen RPi für den Einstieg
(Schrott aber billig) und versuch dich da mit Phyton. Das ist 10000000
male einfacher und vor allem machbar. Alles andere ist utopisch.
132 schrieb:> Nimm dir einen RPi für den Einstieg> (Schrott aber billig)
Interessante Aussage, kannst Du irgendwie begründen warum der Pi Schrott
sein soll?
Achso, danke für die Aufklärung. Werden µC überhaupt für grafische apps
benutzt? Ist das realisierbar mit einem sehr guten µC mit viel Speicher
und Geschwindigkeit?
Oder nimmt man für sowas meistens einen "PC-Aufbau" wie den Raspi? Habe
halt gedacht das so ein µC viel weniger stromverbraucht und wenn ich
sowieso nur eine einzige APP draufhaben will das ein Raspi zu
überdimensioniert ist.
Gruß
Ich habe mich mal schlappgemacht und bin auf diese 2 Dinge gestossen:
embOS und COrtex M3 oder auf einem Atmel AVR 32bit.
Wie schwer ist es so eine schlatung zu machen wo embOS raufläuft und
eine app dafür programmieren?
diode schrieb:> Wie schwer ist es so eine schlatung zu machen wo embOS raufläuft und> eine app dafür programmieren?
Für dich schwerer und teuer als dir ein günstiges android Tablet zu
kaufen und dir eine eigene App drauf zu basteln.
Aber solange du nicht genau sagst was du vor hast kann dir eh keiner
helfen. Kleiner Tipp: bring erstmal eine LED zum blinken, daran wirst du
schon genug zum kauen haben ;)
Naja das mit LED blinken lassen glaube ich das es nicht allzu einfach
ist fürn Anfang. Aber im nächsten Semester beschäftige ich mich
"zwangsweise" mit AVR und µC Programmierung, dann wird der Anfang
schonmal gut abgedeckt sein.
Was ich möchte ist eine Uhr programmieren die auf einem TFT display so
um die 6" ständig angezeigt wird und man unterfunktionen wie wekcer
einstellen kann.
Dafür suche ich nach einer Möglichkeit, gestossen bin ich auf diese
Echtzeit Betriebssysteme auf einem AVR 32 bit oder oder Cortex M3
boards.
Oder es gibt Empfehlungen zu Boards mit ARM oder einem andere µC auf dem
Android läuft? Bei android wird es mir schon leichter sein so etwas zu
programmieren.
Es soll halt stromsparend sein.
Ich weiss das es ein Projekt über Jahre sein wird und die ersten
Schritte mache ich im Studium aber ich möchte da drauf mit diesem
Projekt anknüpfen und mich schon vorbereiten.
diode schrieb:> Ich weiss das es ein Projekt über Jahre sein wird und die ersten> Schritte mache ich im Studium aber ich möchte da drauf mit diesem> Projekt anknüpfen und mich schon vorbereiten.
Die ersten Schritte machst Du am besten indem Du Dir ein billiges Board
besorgst (STM Dicovery Varianten, Olimex, ...) und da ein bereits
existierendes RTOS (CooOs, Chibios, ...) zum Laufen bringst. Wenn Du
dann in dieser Umgebung z.B. ein externes Schieberegister HC595 mit
einer LED an jedem Port so zum laufen bringst, dass die LEDs mit einer
genauen Frequenz von 1 Hz nacheinander rückwärts angesteuert werden dann
kannst Du vielleicht auch an die Ansteuerung eines Displays herangehen.
Bis dahin vergehen gefühlt 6 ausgefüllte Monate.
rgds
6A66 schrieb:> diode schrieb:>> Ich weiss das es ein Projekt über Jahre sein wird und die ersten>> Schritte mache ich im Studium aber ich möchte da drauf mit diesem>> Projekt anknüpfen und mich schon vorbereiten.>> Die ersten Schritte machst Du am besten indem Du Dir ein billiges Board> besorgst (STM Dicovery Varianten, Olimex, ...) und da ein bereits> existierendes RTOS (CooOs, Chibios, ...) zum Laufen bringst. Wenn Du> dann in dieser Umgebung z.B. ein externes Schieberegister HC595 mit> einer LED an jedem Port so zum laufen bringst, dass die LEDs mit einer> genauen Frequenz von 1 Hz nacheinander rückwärts angesteuert werden dann> kannst Du vielleicht auch an die Ansteuerung eines Displays herangehen.> Bis dahin vergehen gefühlt 6 ausgefüllte Monate.>> rgds
Danke für diese Antwort, so werde ich es machen. Nur will ich direkt das
passende Board/µC kaufen.
Auf dem ich auch später mein Vorhaben in Form dieser grafischen app
realisieren kann. Da bräuchte ich noch anreize was man da nehmen kann?
diode schrieb:>> Auf dem ich auch später mein Vorhaben in Form dieser grafischen app> realisieren kann. Da bräuchte ich noch anreize was man da nehmen kann?
Investier' jetzt nich dahinein.
Kauf dir was billiches, max so etwa 30EUR. Bis Du das was ich gesagt
habe am Laufen hast hast Du genug Arbeit. Dann weisst Du ob Dich das
wirklich noch interessiert, was Du wirklich machen willst, worauf Du
Dich konzentrieren kannst und willst. Wenn Du das dann soweit hast
weisst wirst Du etwas leichter entscheiden können was Du benötigts oder
kaufen musst. Dann brauchst Du (fast) keine Ratschläge mehr.
rgds
diode schrieb:> wie schwer ist es eigentlich selber ein Android fähiges board> zusammenzubauen?diode schrieb:> Guten Abend, bin neu in der µC und Elektronik.
Hallo diode,
mit den von Dir genannten Vorkenntnissen: etwa wie der Versuch meiner
Tochter aus einem Rasenmäher ein Rennmofa zu bauen. Entweder du nimmt
ein fertiges Android-Board, packst ein fertiges Android drauf und
programmierst eine App - das ist wie auf dem PC ein Programm entwickeln
(so etwa die Dimension) - oder wie sich auf eine Rennmaschine
draufsetzen, Mopedfahren lernen und an kleinen Rennen teilnehmen.
Oder oder den von mir beschriebenen Weg: Motoren und Getriebe kennen
lernen, das ganze in den Rahmen einbauen udn dann das Gefährt Stück für
Stück selbst zum Fahren bekommen.
Willst Du Technik kennen lernen (siehe Originalpost) oder Programme
entwickeln? Früher pder später entscheiden sich die meisten für eine
Variante.
rgds
6A66 schrieb:> wie sich auf eine Rennmaschine> draufsetzen, Mopedfahren lernen u6A66 schrieb:> diode schrieb:>> wie schwer ist es eigentlich selber ein Android fähiges board>> zusammenzubauen?>> diode schrieb:>> Guten Abend, bin neu in der µC und Elektronik.>> Hallo diode,>> mit den von Dir genannten Vorkenntnissen: etwa wie der Versuch meiner> Tochter aus einem Rasenmäher ein Rennmofa zu bauen. Entweder du nimmt> ein fertiges Android-Board, packst ein fertiges Android drauf und> programmierst eine App - das ist wie auf dem PC ein Programm entwickeln> (so etwa die Dimension)
Welche Boards gibts den auf denen Android läuft?
> Willst Du Technik kennen lernen (siehe Originalpost) oder Programme> entwickeln? Früher pder später entscheiden sich die meisten für eine> Variante.>> rgds
Das weiss ich ja noch nicht so genau...In erster Linie will ich dieses
Projekt von mir realisieren dafür tuts denke ich ein Board auf dem
Android läuft.
Eumel schrieb:> diode schrieb:>> Welche Boards gibts den auf denen Android läuft?>> RPI z.b.
Sehr schlecht als Recht läuft es, eher schlecht! Du sagtest es gibt ja
viele, welche?
Eumel schrieb:> diode schrieb:>> Sehr schlecht als Recht läuft es, eher schlecht! Du sagtest es gibt ja>> viele, welche?>> Kennst du dieses google?
Wenn ich google nicht benutzt hätte, würde ich nicht danach fragen... Du
kannst gerne selbst googlen und mit staunen feststellen das es nichts
gibt..
Da du so selbstsicher meintest es gibt welche habe ich dir geglaubt und
nachgefragt.
diode schrieb:> Du> kannst gerne selbst googlen und mit staunen feststellen das es nichts> gibt..
Ähh, für fast jedes gängige Board gibt es auch eine Android
Distribution...
