Leistungs-LED an 230V dimmbar

Soorrrriee,
habe meine Anforderungen nur unvollständig gemacht.

Die Lampe kann aus mehreren LEDs bestehen.
Im Endeffekkt soll eine elektrische Leistung von ca. 1-2kW von der Lampe
aufgenommen werden.

Die Schaltung sollte getaktet werden => Energieverluste gering halten 
und die eh schon große Wärmeentwicklung sollte nicht noch größer werden.

Ein Trafo scheidet also aus.

Gruß
    Benedikt

Benedikt schrieb:
> Die Schaltung sollte getaktet werden => Energieverluste gering halten
> und die eh schon große Wärmeentwicklung sollte nicht noch größer werden.
>
> Ein Trafo scheidet also aus.

ein trafo hat einen sehr guten Wirkungsgrad - warum schließt du ihn aus?

Man kann es durchaus mit einem Spartrafo machen.

Di Pi schrieb:
> Üblicherweise werden kommerziell
> http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatornetzteil verwendet

aber nicht bei dieser Leistung.

LED gibt es in der Leistungsklasse bereits wie Sand am Meer.
Z.B.: http://leuchtek.com/LED_Lighting/catalogue/LEDChips.pdf
Die Kühlung ist ein anderes Problem, welches getrennt gelöst wird.
Es soll auch kein Bastelprojekt werden.
Über Netzteile habe ich auch schon etliche LED-Lampen bis 400W 
angesteuert( incl. Leitungskompensation, Temperaturüberwachung, 
Strombegrenzung ...)
Aber ich habe keine Erfahrung wie man LEDs dieser Leistunngsklasse 
direkt am Netz mit möglichst geringem Schaltungsaufwand 
(=>Zuverlässigkeit) direkt am Netz dimmbar betreibt.

Google har mir noch nichts verwertbares gebracht.
Es geht mir darum Zeit zu sparen und nicht das Rad neu zu erfinden.

Gruß
   Benedikt

Ich hab schon so ein 2kW Monster bauen müssen...

Eins vorab, ohne entsprechendem Wissen lass es lieber!

@Strahlemann:

    : Danke.....  bringt mich keinen Deut weiter.

@Di Pi & Peter II:

    : Auch Danke, villeicht geht ja doch was in Richtung 
Kondensatornetzteil ?
Ich rechne mal bissel rum, wie gross die Komponenten werden würden.

Weitere konstruktive Vorschläge sind willkommen !

Gruß
   Benedikt

moin
wie dimmbar ?
über phasenanschnitt oder irgendwie oder was
schau mal bei nxp,oder national(ti)
aber >200W kein Bastelprojekt mehr

mfg

Du must Ahnung haben wie du die Wärme weg bekommst (Mechanik), wie du 
den Strom regeln kannst (Elektronik), wie du die Blendung verringern 
kannst (Optik), wie du ggf. eine Regelung implementiert 
(Regelungstechniker, Softwerker, Elektroniker), wie du das ganze 
finanziert bekommst (Kaufmann/Bänker), was der Gesetztestext zu solchen 
Anlagen sagt (Anwalt/Versicherer), wie das ganze zu fertigen ist und 
ggf. für eine Produktion vorbereitest, wie du die Teile 
beschaffst/aussuchst, Techniken evaluieren, Distributoren wählst, 
lieferbarkeiten checkst...

Für einen "Baster" alleine ein ganz schon riskantes vorhaben.
Wir brauchten etliche Kilo€, sechs monate und 5 Mann in der Entwicklung 
(Fertigung, Einkauf,... nicht mitgerechnet bis unser System als Prototyp 
stand!

Das du bei der Leistung ein Kondensatornetzteil benutzen willst, sagt 
mir, das du von der Materie nicht unbedingt Ahnung haben musst - ich 
lasse mich aber gerne eines besseren belehren!

@ alle:
=====================================================
Wie oftmals in solchen Foren sieht man wie ein harmloser Thread  aus dem 
Ruder laufen kann:
=====================================================

Nochmals die Aufgabe bzw. Zusammenfassung:

1.) LED Dimmbar (wie: scheißegal, dimmbar eben)
2.) LED:  z.B. (200W  33V  6A) direkt an 230V/50 Hz
3.) Anzahl LEDs 5-10 Stk (Elektrische Leistung der LED-Lampe 1-2kW)
4.) Getaktete Ansteuerung zur Leistungsminimierung
5.) Galv. Trennung: nicht erforderlich
6.) Bauweise ~ nicht zu groß ~
7.) Kühlung: hier kein Thema (Wasserkülung - damit es jeder weiss und 
nicht ständig darauf hingewiesen wird. Genaugesagt ich habe 32.000 m³ 
H2O zur Verfügung)
8.) Es ist kein Basteprojekt und trotzdem ist keine galv. Trennung nötig
9.) Dass 800-1600W in Wärme umgesetzt werden ist mir klar -> siehe 
...habe schon bis 400W LEDs angestuert.

Ich denke nicht unverschämt, aber hilfreich:

Wer die Punkte beachtet und eine HILFREICHE Mitteilung hat ist gerne 
Willkommen!

  Gruß
    Benedikt

@ Falk Brunner

> Dann kauf ein fertiges Netzteil für diesen Zweck.

Danke. Welches ??

So bringt mir die Antwort nix.

@Mikki Merten
> ich würde mir mal die Meanwell Serie HLG-240H anschauen.
  siehe Datenblatt :  up to 305 VAC

@falk
http://www.n2power.com/xl375led-ac-dc-power-supply.htm

   =>  375 W AC-DC /3.3” X 5” FOOTPRINT

  Das ergibt minimal 3 Netzteile (maximal 7)

Es soll KEIN BASTELPROJEKT werden !!

Eine Lampe ....  Eine Elektronik

Trozdem danke für erure Hinweise

   Gruß     Benedikt

@ Udo Schmitt

Passt das?. Wenn das Teil mit Wasser gekühlt wird, kannst du dann eine
sichere Trennung zwischen Stromkreis und Kühlung gewährleisten?

Ja passt, und ist nicht Thema da unter 5.) und 8.) bereis abgehakt.

Gruß
   Benedikt

@Mikki Merten

>Man sollte schon Datenblätter lesen können ;)

Eben:  320W << 1kW !!   das ist Fakt

>Dies Meanwell Teile haben ja alle Weitbereichseingang sind dimmbar
>gibt`s bis 320 Watt und sind verfügbar und auch nicht übermässig
>teuer. Wenn's nicht gerade ne Serienfertigung mit erheblichen
>Stückzahlen
>wird, lohnt sich wohl ne Eigenentwicklung eher nicht.
>>nicht ganz unproblematisch sein.


Es geht nicht darum, ob Serienfertigung oder nicht.
Es geht auch nicht um die Kosten (ob Du glaubst oder nicht)

>> Parallelschaltung von LED Emittern der > 50 Watt Klasse dürfte auch
>> nicht ganz unproblematisch sein.

LEDs werden in Reihe geschalten und Stromgereglelt


Wie bereits gesagt:   Das wird KEIN Bastelprojekt ! (siehe 05.06.2013 
14:51)

Allerdings wäre die Technik eines solchen Netzteils:
  http://www.n2power.com/xl375led-ac-dc-power-supply.htm
schon mal interessant. vielleicht gibt es irgendwo einen Schaltplan (o. 
evtl. ähnliches Gerät)

Gruß
    Benedikt

@Falk Brunner (falk)

>Es geht dir um die ~2kW und kleine Baugröße. WIE KLEIN?
>20x20x20cm?

Kleine Baugröße = Verkaufsargument !
Eine Vorgabe gibt es nicht exakt.

> Schon mal gut, macht max. 10x33V = 330V@6A
Jede beliebiege Anordnung ist möglich, aber Der Strom eines Stranges 
muss dann jeweils getrennt geregelt werden.

>Das ist mehr oder weniger ein normales Schaltnetzteil, nur dass halt der
>Strom und nicht die Spannung geregelt wird.

Ja, leuchtet ein, bringt mich aber nicht weiter.

  Danke
    Gruß   Benedikt

@Harald Wilhelms

Versichte auf den Wissen - Danke

@Harald Wilhelms

Verzichte auf den Wissen - Danke

Hoffe du kannst das lesen

Entschuldige mich noch mal,
das hat er ja immer noch nicht lesen können.
Also ich probier es noch einmal:

@Harald Wilhelms
Verzichte auf dein Wissen - Danke
Hoffe du kannst das lesen.

Ich finde LED-Module immer wieder faszinierend.
Selbst habe ich mir auch schon das ein oder andere Spielzeug gebastelt.
Für meine Kinder gibt es noch keine LED-Taschenlampen,
weil ich sie als zu intensive Lichtquelle ansehe.
Und dann fand ich diesen Artikel in der "Markt und Technik"
Jetzt verhaut mich nicht das Ding hat ca.190 Seiten, letzten sind 
interessant. Aber für Leute wie Du und ich, die mal vielleicht eine 
Bilux-Birne im Oldtimer fahren wollen dennoch von Interessse, welche 
Gefahren von einer LED ausgehen können.

Das Bundesamt BAuA hat folgende Untersuchung heraus gegeben.

Ich selbst habe es in der Markt und Technik gelesen.



http://www.baua.de/de/Publikationen/Fachbeitraege/F2115.html;jsessionid=7D7B078AF5B36FE2ED24F4244C1911B1.1_cid380

Gruß Condor

@condor.mail

> Das Bundesamt BAuA hat folgende Untersuchung heraus gegeben.
> Ich selbst habe es in der Markt und Technik gelesen.
> http://www.baua.de/de/Publikationen/Fachbeitraege/...


Danke - kurz überflogen - höchst interessant, aber leider momentan keine 
Zeit zu lesen.
(Lesen kann ich ja auch nicht so gut)
Hab dem Bericht aber auf derm Desktop liegen und sobald Zeit ist...


@Mikki Merten

> Bei den Anforderungen und ohne Kostenlimit,
> sollte man hier was passendes finden ...
> http://www.elektroautomatik.de/products/categories.html
> Da gibt`s auch kurzfristig OEM Versionen

Hallo Mikki, ja von EA haben wir auchon einiges gekauft.
Die Qualität ist OK.
Es gibt ja tatsächlich noch Hersteller in Europa !?
Werde morgen mal anfragen.

Gruß
    Benedikt

Strahlemann schrieb:
> Du must Ahnung haben wie du die Wärme weg bekommst (Mechanik),
No Problem, schon etliche Scheinwerfer auch Unterwasser konstruiert, 
auch sehr große, aber halt nicht mit LED.
> wie du den Strom regeln kannst (Elektronik),
Ja das ist ein  Teil der Aufgabe
> wie du die Blendung verringern kannst (Optik)
Nicht gefordert
> wie du ggf. eine Regelung implementiert
> (Regelungstechniker, Softwerker, Elektroniker), wie du das ganze
Auch Teil der Aufgabe
> finanziert bekommst (Kaufmann/Bänker),
Geld ist da
> was der Gesetztestext zu solchen
> Anlagen sagt (Anwalt/Versicherer),
> wie das ganze zu fertigen ist und
> ggf. für eine Produktion vorbereitest, wie du die Teile
> beschaffst/aussuchst, Techniken evaluieren, Distributoren wählst,
> lieferbarkeiten checkst...
alles schon oft gemacht

> Für einen "Baster" alleine ein ganz schon riskantes vorhaben.
Keine Bastelarbeit - immer noch nicht
> Wir brauchten etliche Kilo€, sechs monate und 5 Mann in der Entwicklung
> (Fertigung, Einkauf,... nicht mitgerechnet bis unser System als Prototyp
> stand!
Verkaufbar ?
Leistungsdaten ?

> Das du bei der Leistung ein Kondensatornetzteil benutzen willst, sagt
> mir, das du von der Materie nicht unbedingt Ahnung haben musst - ich
> lasse mich aber gerne eines besseren belehren!

Manomanomann darf man irgendetwas auch das erste mal machen ?
Hat jeder Forum schon eine Solche Lampe nur ich nicht ?
Hat Du schon eine analoge Dateneinbeldung in ein HDTV-Signal entwickelt.
  Ich schon - also unbefangen weiter ....


Danke und Gruß
   Benedikt

>>>>> Hat Du schon eine analoge Dateneinbeldung in ein HDTV-Signal entwickelt.
  Ich schon - also unbefangen weiter ....<<<<<


tut mir leid,glaube ich nicht !
aber vielleicht solltest du mal was für die rechtschreibprüfung am handy 
entwickeln.

Problem gelöst - auch ohne Forum.
An die, die ich meine, sich aber sicher nicht angesprochen fühlen:
Macht weiter so ihr Erbsenzähler !
Geholfen hat das Forum dabei nicht - eher gebremst.
Aber nur duch die oben genannte Sorte.
So könnt ihr nur kleine Brötchen backen.
Na alles richtig geschrieben ?
Schaut genau nach !!!
Könnte ja ein chronischer Nörgler was übersehen haben.
Na hir noch ein bisel Vuter.

Ende aus und over.