Hallo zusammen,
ich habe mir einen 3D-Drucker gebaut und habe immer wieder Kabelbrüche
in den bewegten Litzen. Es gibt zwei Litzen, durch die 3,3 A fließen und
drei Litzen, die nur für Lüfter oder Signale sind. Die Länge beträgt 0,5
m.
Enge Biegeradien treten eigentlich nicht auf, aber die Litzen sind halt
andauernd in Bewegung. Bisher habe ich irgendwelche Litzen verwendet,
die ich noch rumliegen hatte. Aber nun möchte ich das Problem loswerden
und geeignetere Litzen kaufen. Davor möchte ich aber sicher gehen, auch
das richtige zu kaufen.
Fertige Schleppkettenkabel wären vielleicht eine Idee, auch wenn ich
keine Schleppkette verbaut habe, sondern das Kabel parallel zum Bowden
führe. Aber da hätte ich dann gerne etwas mit zwei dicken und 3 dünnen
Leitungen. Gibt es sowas?
Oder einfach einzelne feinadrige Litzen mit Silikonisolierung und zum
Schluss einen Gewebeschlauch drüber?
Kann jemand bestimmte Litzen oder Kabel für diesen Fall empfehlen?
Es gibt z.B. bei Würth Flachbandkabel die speziell für das gemacht sind.
Ich verwende solche (Weiß utraflach und keine Litzen) die speziell für
solche Anwendungen sind.
Pro Ader 4A (Davon nehme ich dann 2x2 für das Hotend).
Habe noch nie Probleme mit brechen gehabt.
BTW. Flashforge und Bresser, verwendet die auch in sehr vielen Modellen.
Rüdiger B. schrieb:> Hochflexibel wie z.B. Messkabel.
Danke für den Begriff, bei Reichelt gäbe es z.B. die:
https://www.reichelt.de/messleitung-hochflexibel-1x1-0mm-sw-10m-ring-messleitung-10sw-p48764.html?&trstct=pos_1&nbc=1
Sollte für 3A reichen und ist auch noch dünn genug, dass ich die einfach
für alles nehmen könnte.
Thomas K. schrieb:> Silikonkabel 8 10 12 14 18 AWG hochflexibel Rot Schwarz Kupfer RC> Elektrokabel>> Ebay-Artikel Nr. 165108634373
Danke für den Link! Scheint ja ähnlich zu der von Reichelt zu sein.
Patrick L. schrieb:> Es gibt bei Würth Flachbandkabel die speziell für das gemacht> sind.>> Ich verwende solche (Weiß utraflach und keine Litzen) die speziell für> solche Anwendungen sind.> Pro Ader 4A (Davon nehme ich dann 2x2 für das Hotend).>> Habe noch nie Probleme mit brechen gehabt.>> BTW. Flashforge und Bresser, verwendet die auch in sehr vielen Modellen.
Guter Tipp, daran hatte ich tatsächlich auch schon gedacht, da mein
Craftbot auch solche Kabel hat. Für meinen nächsten Drucker werde ich
definitiv auf auf die Teile setzen. Für den aktuellen wäre es zwar auch
möglich, aber mit mehr Aufwand verbunden, da ich keine Halterungen für
die Stecker vorgesehen habe. Darum würde ich hier gerne erstmal bei
einem "normalen" Kabel bleiben.
Xerxes schrieb:> Schau mal bei Lapp-Kabel .> Die haben umfangreiche Infos zu den passenden Kabeln. ( Aufbau, max.> Biegezyklen etc.)
Danke, mache ich gleich
HF-Litze schrieb:> HF-Litze in einen Silikonschlauch ziehen.> Geht auch mehrfach parallel und gibt dann bei vieren: 200 x 0.07.> Feindraehtiger geht es wohl kaum.
Klingt auch nach einer Möglichkeit, erscheint mir aber auch etwas
aufwändiger.
Bitte an einen Mod:
Bitte den Thread hier mit "[3D-Druck]Litzen für viele Biegezyklen"
versehen dass man auch feststellen kann das die Frage in die Richtung
3D-Druck geht.
DANKE
Patrick L. schrieb:> Bitte an einen Mod:>> Bitte den Thread hier mit "[3D-Druck]Litzen für viele Biegezyklen"> versehen dass man auch feststellen kann das die Frage in die Richtung> 3D-Druck geht.
Warum nicht gleich so:
Das Nötige wurde erwähnt, der Faden kann jetzt GELÖSCHT werden!
Falls es interessiert:
Vor 27 Jahren baute ich mir auch eine CNC Gravurmaschine für die LP
Herstellung. Meine ist ein Portalfräsentyp. Innerhalb der X-Achse
Konstruktion verwende ich ein weisses Flachbandkabel (Flex, FFC) aber
mit zwölf 3mm breiten Leitern. In den Leitern fließen für die Spindel
bus zu 3A bei 50V. Die anderen Leiter haben elektronische
Steuerfunktionen. Die Motor Stromversorgungsleiter sind übrigens der
Sicherheit halber doppelt ausgeführt.
Trotz häufigen Gebrauchs funktioniert dieses Kabel immer noch nach 27
Jahren dauerhaft. Das 50mm breite Kabel liegt flach in einem breiten
Alukanal und biegt sich mit einem 25mm Biegeradius wenn sich der X-Achse
Schlitten bewegt. Dieses Kabel ist für solche Anwendungen gut geeignet.
Leider habe ich keine Herstellerinformation, weil es ein Geschenk einer
Firma war.
Vielleicht wäre so ein Kabel eine Ausweichmöglichkeit. Ich bin sicher,
daß sich Näheres finden lassen könnte. Natürlich hängt das von den
konstruktiven Einzelheiten Deiner Maschine ab.
Übrigens gab es in den 80er Jahren im HP Journal einen interessanten
Artikel in Sachen Kabelbiegung im HP-28 Rechner. Da wurde festgestellt,
daß ein Kabel in axialer Drehung praktisch unbegrenzt hält. Es ist mir
klar, daß das bei CNC Maschinen kaum durchführbar ist. Ich erwähne das
lediglich der Vollständigkeit halber. (das HP Journal ist übrigens ein
Goldschatz an nützlichen Design Informationen)
In der alten Firma hatten wir übrigens Ultra flexible dünne Litze mit 50
Einzeldrähten. Die war entweder von Belden oder Alpha. Leider ist mir
die Bestellnummer nicht mehr bekannt und die Firma gibt es nicht mehr.
Der Litzenmantel war grün und Orange. Diese Litze eignete sich
vorzüglich für Labor Krokodilklemmen und lebten trotz häufigen Gebrauchs
jahrzehntelang ohne zu brechen. Ich vermute, die würden auch für Dich
funktionieren.
●DesIntegrator ●. schrieb:> Das Nötige wurde erwähnt, der Faden kann jetzt GELÖSCHT werden!
Ja damit falls wieder jemand das selbe Problem hat keine Anhaltspunkte
mer findet.
Mann so viel Egoismus....
Das Forum ist nicht nur für den TO, sonst könnte ja alles über PN laufen
und es braucht keine Antwort mehr im Thread.
Der Thread soll ja für jeden sein der ein Solches Problem hat hier
nachzulesen und nicht immer wieder das selbe aufrufen und
durchdiskutieren oder?
Deshalb ja auch den Vorschlag es richtig zu versehen, das der Suchende
es auch findet.
Patrick L. schrieb:> Deshalb ja auch den Vorschlag es richtig zu versehen, das der Suchende> es auch findet.
Ein Suchender wird eine Suchmaschine benutzen und nicht das ganze Forum
durchlesen. Wie man sieht, ist das Problem auch nicht auf 3D-Drucker
beschränkt und von daher ist so eine enge Kategorisierung einfach
Quatsch.
Patrick L. schrieb:> ●DesIntegrator ●. schrieb:>> Das Nötige wurde erwähnt, der Faden kann jetzt GELÖSCHT werden!>> Ja damit falls wieder jemand das selbe Problem hat keine Anhaltspunkte> mer findet.>> Mann so viel Egoismus....
Aber nicht von mir.
Ich rege mich ja SELBST über diesen Spruch auf,
Dass nach Beantwortung von Fragen der Faden geschlossen werden soll.
Ich hoffe das kommt richtig rüber!
HF-Litze schrieb:> HF-Litze in einen Silikonschlauch ziehen.> Geht auch mehrfach parallel und gibt dann bei vieren: 200 x 0.07.> Feindraehtiger geht es wohl kaum.
Sowas gibt's aber auch fertig, z.B. Buerklin 94F1025, 256x0.05 = 0.5mm²
> Sowas gibt's aber auch fertig
Moeglicherweise.
HF-Litze hab ich im Lager.
Silikonschlauch auch.
FPC-Kabel zweckzuentfremden koennte ich auch.
Hab ich auch ein paar, richtig, im Lager.
Große Biegeradien und definiert geführt. Dann gehen so gut wie alle
Kabel am Hobby Drucker. "Günstige" Quelle sind Ethernet Kabel (feinadrig
mit Kupfer, keins dieser Aluminiumteile). Sofern mehr Strom gezogen wird
mehre Leiter verwenden.
Schleppkettenkabel wie die Igus oder Lapp verkaufen gehen natürlich
auch.
Patrick L. schrieb:> Bitte den Thread hier mit "[3D-Druck]Litzen für viele Biegezyklen"> versehen dass man auch feststellen kann das die Frage in die Richtung> 3D-Druck geht.
Ooh, kann man inzwischen auch Litzen per 3D-Druck herstellen?
Harald W. schrieb:> Ooh, kann man inzwischen auch Litzen per 3D-Druck herstellen?
Jaein.
Leiterbahnen geht aber kabel etwas schwierig.
Aber bezogen auf die Frage des TO den:
> "ich habe mir einen 3D-Drucker gebaut und habe immer wieder Kabelbrüche" Zieht
eindeutig auf oft vorhandene Probleme von 3D-Drucker hin (ob Gekaufte oder
Selbstbau)
Aber der Thread[Litzen für viele Biegezyklen] ist wohl eher ein nicht so
oft gesuchter Begriff, und in Bezug auf 3D-Drucker vs. Kabelbruch nicht
einfach zu assoziieren...
Patrick L. schrieb:> Aber der Thread[Litzen für viele Biegezyklen] ist wohl eher ein nicht so> oft gesuchter Begriff, und in Bezug auf 3D-Drucker vs. Kabelbruch nicht> einfach zu assoziieren...
Der Titel passt aber wesentlich besser zum Problem als Dein Alter-
nativtitelvorschlag. Ich hatte dieses Problem nach einigen Jahren
mit meinem Geschirrspüler. Dort waren zwar Litzen (ca. 20) verbaut,
aber eben keine feindrähtigen.
Mit fallen dazu nur die Begriffe: Knickschutz (Gab es früher (tm) mal
bei Steckern) und Feinflexibel (Wie bei Messleitungen) ein.
Beides ist bei den Billigstheimern, die man heute so sieht, nicht zu
erwarten.
Ein Ergebnis der Maxime: So billig wie möglich verbunden mit größter
Gewinnmaximierung.
Sebastian S. schrieb:> Mit fallen dazu nur die Begriffe: Knickschutz (Gab es früher (tm) mal> bei Steckern)
Gibts auch heute noch, aber dann bricht das Kabel eben am Ende des
"Knickschutzes".
Hier noch ein Tipp für Silikonleitung, extrem flexibel:
https://nessel-elektronik.net/navi.php?a=1046
- Silikon-Aderleitung 0,75mm²
- Leiter: Cu blk (408x0,05mm) max. 1,35mmØ
Wenn man die Leitung in die Hand nimmt, fühlt sich das an wie ein
Gummischlauch ohne Kupfer.
> Harald W. schrieb:>Gibts auch heute noch, aber dann bricht das Kabel eben am Ende des>"Knickschutzes".
Ich meinte natürlich: Einen funktionierenden Knickschutz bzw. dessen
Fehlen.
Eine harte "Verlängerung" am Stecker bewirkt natürlich nur eine
Verlagerung des Problems nach außen und keine Vergrößerung des minimalen
Biegeradiusses.
> Gummischlauch ohne Kupfer.
Sowas kann mann auch in China bestellen :).
> 408x0,05mm
Meine Eigenanfertigung mit 200x0.07 ist noch viel flexibler!
Da muessen sich 208 Adern weniger bieger.
