Ich habe einen DC Motor 12V mit einem Drehmoment von 4.5nM. Der treibt eine 25mm grosse Welle an (Durchmesser). An der Welle kommt dann ein 2mm Stahlseil - also eine Winde. Nach meinen Berechnungen kann ich dann ein Gewicht bis zu 36.6kg (- Gewicht Stahlseil) heben. Stimmt das?
Gast
#6479840
Ja 4.5Nm sind eine Menge, Getriebemotor? Blöderweise fällt das Gewicht wieder runter wenn der Strom ausgeschaltet wird, wenn er kein selbsthemmendes Getriebe hat. Möglicherweise überhitzt der Motor im Stillstand wenn er gegenhalten muss. Wie wäre es mit einem Gegengewicht ?
Gast
#6479844
MaWin schrieb: > Möglicherweise > überhitzt der Motor im Stillstand wenn er gegenhalten muss. > > Wie wäre es mit einem Gegengewicht ? Ein Zahnrad mit Feder-Raste tuts auch. ;)
MaWin schrieb: > Ja 4.5Nm sind eine Menge, Getriebemotor? Genau, 22mm Durchmesser hat der Motor > Blöderweise fällt das Gewicht wieder runter wenn der Strom ausgeschaltet > wird, wenn er kein selbsthemmendes Getriebe hat. Möglicherweise > überhitzt der Motor im Stillstand wenn er gegenhalten muss. Ja, das könnte ein Problem werden. Er wird mit PWM angesteuert. Wenn es nicht geht bau ich irgendeine Arretierung. > Wie wäre es mit einem Gegengewicht ? Konstruktiv nicht möglich
Gast
#6479906
Philipp G. schrieb: > Ja, das könnte ein Problem werden. Er wird mit PWM angesteuert. Wenn es > nicht geht bau ich irgendeine Arretierung. Genau. Zahnrad mit Raste einsetzen. Das dürfte kaum mehr Platz kosten wenn man das richtig Zahnrad nimmt.
Gast
#6481000
Und wenn die Last mit 37 kg (!) an der Motorachse zieht: Aufpassen, dass der Motor gut festsitzt! ;-)
Schlaumaier schrieb: > Feder-Raste das nennt man Sperrklinke
Philipp G. schrieb: > Ich habe einen DC Motor 12V mit einem Drehmoment von 4.5nM. nano Was? > Ich habe einen DC Motor 12V mit einem Drehmoment von 4.5nM. Der treibt > eine 25mm grosse Welle an (Durchmesser). An der Welle kommt dann ein 2mm > Stahlseil - also eine Winde. > Nach meinen Berechnungen kann ich dann ein Gewicht bis zu 36.6kg (- > Gewicht Stahlseil) heben. Stimmt das? Nur annähernd, denn du hast dabei den Durchmesser des Seils nicht berücksichtigt.
Lothar M. schrieb: > Nur annähernd, denn du hast dabei den Durchmesser des Seils nicht > berücksichtigt. Ich habe mich tatsächlich gefragt, ob der eine Rolle spielt. Ich glaube man müsste beim Radius von 13.5 anstatt 12.5 ausgehen, richtig? ● Des I. schrieb: >> Feder-Raste > > das nennt man Sperrklinke Die geht leider nur in einer Richtung. Ich habe mal was gezeichnet, siehe Anhang (ist mal der erste Wurf). Das Problem hier aber, ich kann nicht sicherstellen, dass der grüne Zahn das Rad trifft, und der Servo wird dann blockieren weil der kann nicht 36kg um einen halben Zahn verschieben. Problem zwei, irgendwie sicherstellen, dass eingerastet ist um den DC Motor auszuschalten. Ideen?
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arretierung.jpg
(130 KB)
Nachtrag an mich selber: orange: Feder. Muss stark genug sein, den Servo stromlos zurückzudrücken. Funktion: Servo zieht Sperre, DC Motor kann heben und senken. Dann DC Motor ausschalten, Servo ausschalten, dann müsste die Feder schnell genug sein um zu blockieren. Was haltet ihr hiervon?
Angehängte Dateien:
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arretierung_v02.jpg
(150 KB)
Philipp G. schrieb: > Die geht leider nur in einer Richtung. Ich habe mal was gezeichnet, > siehe Anhang (ist mal der erste Wurf). So ein Sperrklinke wir meist per Federkraft eingerastet. > Das Problem hier aber, ich kann nicht sicherstellen, dass der grüne Zahn > das Rad trifft, und der Servo wird dann blockieren weil der kann nicht > 36kg um einen halben Zahn verschieben. Muss er auch gar nicht. > Problem zwei, irgendwie sicherstellen, dass eingerastet ist um den DC > Motor auszuschalten. Selbst wenn nicht, dann sackt die Last hat um einen halben Zahn wieder runter. Kann das deine Konstruktion verkraften? Bei ausreichend Zähnen sollte das kein Problem sein. Wenn doch, muss du den Rastzustand der Sperrklinke per Sensor/Mikrotaster etc. messen. Oder ganz anders mit einer elektrischen Bremse, die arbeitet rastfrei. Und 4,5 Nm (in DER Schreibweise, nicht nM) gibt es, wenn gleich nicht zum Nulltarif. https://de.rs-online.com/web/c/pneumatik-hydraulik-und-antriebselemente/antriebselemente-kupplungs-und-bremseinheiten/bremsen/?applied-dimensions=4294444893,4294450643,4290929802,4294728011 Oder noch anders. Mit einer Lineareinheit, die ist deutlich billiger und stärker
Gast
#6481348
Philipp G. schrieb: > Was haltet ihr hiervon? Nichts. Ein Motor, der nicht hält, ist eine Fehlkonstruktion. Egal was an Geheimprojekt dahintersteckt.
Oder man muss immer ca. 1/2 Zahn höher heben und dann ca. 1 Zahn rückwärts, dann ist die Sperrklinke definitiv eingerastet.
Philipp G. schrieb: > Ideen? Eine Bremse die in Ruhezustand sperrt und aktiv geöffnet werden muss. Oder ein selbsthemmendes Getriebe. Philipp G. schrieb: > Ich habe mich tatsächlich gefragt, ob der eine Rolle spielt. Ich glaube > man müsste beim Radius von 13.5 anstatt 12.5 ausgehen, richtig? Ja, aber du solltest genau wie in der Elektronik einen gewissen Spielraum zu deinen abs. max. Ratings lassen.
MaWin schrieb: > Nichts. > > Ein Motor, der nicht hält, ist eine Fehlkonstruktion. Im STROMLOSEN Zustand? Ein Schneckengetriebe kann das mit Selbsthemmung.
MaWin schrieb: > Ein Motor, der nicht hält, ist eine Fehlkonstruktion. Das muss jede Winde an einem Offroader können. MaWin schrieb: > Egal was an Geheimprojekt dahintersteckt. Nein nix Salami hier. Eine ganz normale Seilwinde an der Decke der Werkstatt um Lasten bis 30kg zu heben.
Philipp G. schrieb: > Nein nix Salami hier. Eine ganz normale Seilwinde an der Decke der > Werkstatt um Lasten bis 30kg zu heben. Gibt es fertig zu kaufen, incl. TÜV.
Beachte auch: Hast Du keine Riesenaufnahme, so kann es passieren, das unter dem Seil schon ein Seil liegt. Diese "erste" Lage erhöht den Wickeldurchmesser und ergibt auch gleich noch ungünstige Bedingungen bei der Seilbelastung. Hast Du keine Seilführung, so kann die zweite Lage schon beginnen wenn der Wickelraum noch lange nicht voll ist.
Philipp G. schrieb: > um Lasten bis 30kg zu heben Hör mal das machst du doch noch mit einem kleinen Finger :-) Sowas lohnt doch echt nicht zu kaufen. Erster gefundener Link: https://www.amazon.de/Monzana%C2%AE-Seilzug-Seilwinde-elektrisch-Modellwahl/dp/B01N7RKF4T/ref=sr_1_6
Udo S. schrieb: > Sowas lohnt doch echt nicht zu kaufen. Du meinst wohl eher, es lohnt sich nicht das selber zu bauen.
Falk B. schrieb: > Udo S. schrieb: >> Sowas lohnt doch echt nicht zu kaufen. > > Du meinst wohl eher, es lohnt sich nicht das selber zu bauen. Uups, ich mach besser Feierabend. Völlig richtig. Danke für die Korrektur.
Philipp G. schrieb: > Nein nix Salami hier. Eine ganz normale Seilwinde an der Decke der > Werkstatt um Lasten bis 30kg zu heben. Hast Du auch schon Schwenkarm oder Laufkatze für die 30kg eingeplant? :-) Mal ganz offen: Wenn ich Lasten bis 30kg ortsfest nur heben/senken möchte, was durchaus mal vorkommen kann und das rein nicht unterstützte händische Arbeiten nicht angebracht ist (z.B. fetten Zylinderkopf alleine akkurat aufsetzen), würde ich einfach einen manuellen Seilzug/Flaschenzug mit Arretierungsfunktion mit 2 x 3 Rollen für <10,-€ an die Decke hängen.
Gast
#6482471
> Hast Du auch schon Schwenkarm oder Laufkatze für die 30kg eingeplant? "Katze" wäre zu bevorzugen, am besten eine aus artgerechter Haltung. Wird rein vegane Ernährung dieser Raubtiere bevorzugt, muss man halt mehrereExemplare dieser Fauna https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJBmqKZM7qqTVblh1w1ZRYmV9nBLIisMt48g&usqp=CAU ;-) parallelschalten. ;-)
Ich brauche Hilfe Leute. Die Seilwinde habe ich fertig gestellt, aus Aluminium gefräst und gedreht. Reiche nachher ein Bild nach. Beidseitig doppelt kugelgelagert. Also ich habe es mit einem 8kg schweren Ratschenkasten probiert, die packt das nicht. Strom geht rauf bis zur Begrenzung. Hier ist das DB zum Motor: https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/_t/ds/GP26A_eng_tds.pdf (der mit 4.5 Nm) Wo liegt meine Fehlüberlegung?
Gast
#6493474
Philipp G. schrieb: > Strom geht rauf bis zur Begrenzung wenn der Strom bis in die Begrenzung geht, dann ist damit auch das Drehmoment begrenzt. Philipp G. schrieb: > Wo liegt meine Fehlüberlegung? du zeigst das Datenblatt des Getriebes (bzw. diverser Getriebe Varianten). das Getriebe hält dauerhaft 4,5Nm aus, aber der Motor muss erst Mal dass Drehmoment erzeugen.
Gast
#6494260
Philipp G. schrieb: > Hier ist das DB zum Motor: > > https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/_t/ds/GP26A_eng_tds.pdf (der mit > 4.5 Nm) > > Wo liegt meine Fehlüberlegung? Dast ist das Datenblatt vom Getriebe... Kein Wunder das sich da nix anhebt. Fehlt ja der Motor. Wenn du an das Getriebe +/- anschliesst dann gibt das einen Kurzschluss. Darum begrenzt dein Netzteil den Strom.
Beitrag #6494267 wurde von einem Moderator gelöscht.
Schaut bitte in diesen Link: https://www.distrelec.ch/de/dc-motor-26-mm-maxon-motor-534862/p/30062854?queryFromSuggest=true Da steht Nenndrehmoment 4.5Nm, ergo muss sich das auf den Getriebemotor beziehen ansonsten hätten die das explizit erwähnen müssen.
Datenblätter lesen (vor dem Kauf): Der 12V Motor liefert ein kontinuierliches Drehmoment von 0,0142N. Das Getriebe untersetzt 19:1. Das ergibt im Idealfall 0,27Nm am Getriebeausgang. Da das Getriebe aber nur 80% Wirkungsgrad hat ergibt das dann theor. ca. 0,216Nm. Wenn deine 36,6kg für 4,5Nm stimmen, dann ergibt der Dreisatz (0,216Nm x 36,6kg) / 4,3Nm = 1,76kg die du heben kannst mit diesem Motor + Getriebe. In der Realität wird das Wickeln des Seils auch noch Kraft kosten, der Seildurchmesser dazukommen usw.
Gast
#6494356
Philipp G. schrieb: > Schaut bitte in diesen Link: > > https://www.distrelec.ch/de/dc-motor-26-mm-maxon-motor-534862/p/30062854?queryFromSuggest=true Dann schicke den Link nächstes mal einfach gleich statt erst nach 2 Wochen, dann kann man sich viel unnötige Rätselraterei ersparen. Wenn du die Zahlen auf der Distrelec-Seite mit den Datenblattangaben vergleichst wird offensichtlich, dass das nicht aufgehen kann. Das Getriebe hat laut Distrelec eine Untersetzung von 19:1. Das Getriebedatenblatt sagt, dass damit nur ein Dauerdrehmoment von 2,25Nm erreichbar ist (mehr macht das Getriebe kaputt). Aber natürlich nur, wenn der Motor auch das entsprechende Drehmoment liefert. Tatsächlich dauerhaft erreicht werden mit deinem 12V-Motor nur die 14,2mNm*19, die Ron. vorgerechnet hat (bei nominell 1,08A). In der Spitze kannst du den Motor kurzzeitig überlasten (stall torque ist 80,2mNm bei 5,8A). Aber dann musst du natürlich auch den stall current zulassen und der Motor lebt nicht lange.
Danke euch, das war hilfreich. Demnach beziehen sich die Distrelec Angaben auf das Getriebe? https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/_t/ds/16-211-A-max26_eng_tds.pdf 110937, 14.2 mNm (sind das Ncm?) am Motor. 14.2 * 19 / 100 = 2.6 Nm?
Gast
#6494377
Philipp G. schrieb: > 110937, 14.2 mNm (sind das Ncm?) am Motor. Nein: das sind milli-Newton-Meter (oder meintwegen Newton-Millimeter). Ron. hatte es schon vorgerechnet, dass du nominell weit unter 1Nm bleibst.
Was ist mit dem hier: https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/55/07/05445507.pdf Die 20 Ncm Version. 20 / 2.5 (Windendurchmesser) / 9.81 = 815g?
Philipp G. schrieb: > Danke euch, das war hilfreich. Demnach beziehen sich die Distrelec > Angaben auf das Getriebe? > > https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/_t/ds/16-211-A-max26_eng_tds.pdf > > 110937, 14.2 mNm (sind das Ncm?) am Motor. > > 14.2 * 19 / 100 = 2.6 Nm? Die Herstellerangaben sind schon eigenartig. Aber: P = 2 x PI x M x n (Drehmoment M (Nm); Drehzahl n (1/s); Leistung P (W); PI = 3,14) P(nenn) = 11 W n(Leerlauf) = 431 U/min (am Getriebeausgang) ==> Nm 0,24 Nm (abzüglich Verluste) Angaben zum 12V Motor alleine: Nominal torque (max. continuous torque): 0,0142 Nm Rechnung mit Getriebe: 0,0142 Nm x 19 x 0,9 = 0,24 Nm Angaben zum 1/19 Getriebe: Max. continuous torque = 3,2 Nm Was die 4,5 Nm im Datenblatt zu Deiner Motor-Getriebe-Kombi soll, kann ich nicht nachvollziehen.
Ralf X. schrieb: > Was die 4,5 Nm im Datenblatt zu Deiner Motor-Getriebe-Kombi soll, kann > ich nicht nachvollziehen. Maximale Getriebebelastbarkeit vielleicht? Aber danke Ralf, dann bin ich nicht der einzige der leicht verwirrt war. Nächstes mal schaue ich in das Datenblatt. Mich verwundert nur, dass Distrelec bei einem MOTOR das Nenndrehmoment so angibt.
Beitrag #6494400 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#6494413
Ralf X. schrieb: > Was die 4,5 Nm im Datenblatt zu Deiner Motor-Getriebe-Kombi soll, kann > ich nicht nachvollziehen. Die Angabe auf der Distrelec-Übersichstsseite passt ganz einfach nicht. Beim 19:1 Getriebe beträgt die Dauerbelastbarkeit des Getriebes 2,25Nm. Die 4,5Nm werden erst ab einer Untersetzung von 71:1 erreicht (und bilden dann auch das Limit für alle größeren Untersetzungen). Aber beides gibt eben nur an, was das Getriebe aushält, nicht was der Motor samt Getriebe liefert. Und ich gehe mal davon aus, dass der TO tatsächlich das 19:1 Getriebe und den 12V Motor verbaut hat, und deswegen nominal auf die 0,27Nm kommt. Philipp G. schrieb: > Nächstes mal schaue ich in > das Datenblatt. das ist der richtige Ansatz.
Achim S. schrieb: > Beim 19:1 Getriebe beträgt die Dauerbelastbarkeit des Getriebes 2,25Nm. Ja, da war ich beim Zahlenwert eine Zeile zu tief gerutscht..
Gast
#6494419
> 14.2 * 19 / 100 = 2.6 Nm?
Zugeschnittene Größengleichung? SCNR
Die Angaben in einem Katalog können IMMER fehlerhaft, unvollständig oder sonstwas sein. Das tippen irgendwelche Sachbearbeiter(innen) ins CMS. Und ob da nochmal ein Sachverständiger ein Review macht ist eher fraglich. Das Datenblatt ist hier die zu bevorzugende Informationsquelle.
Philipp G. schrieb: > Was ist mit dem hier: > > https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/55/07/05445507.pdf > > Die 20 Ncm Version. 20 / 2.5 (Windendurchmesser) / 9.81 = 815g? Dass Du mit dem Wellen/Winden-RADIUS + mindestens(!) Seil-Radius rechnen musst, hatten wir doch schon viel weiter oben! Der "E192.12.5 - DC-Motor 40.5 mm mit Getriebe 5:1 12 VDC, Micro Motors" von Distrelec kann mit Deinem 25 mm Rad also rein rechnerisch und theoretisch mit einem 1 mm Seil 1,57 kg heben. Allerdings mit gut 62 km/h! :-) Kommst Du eigentlich umsonst an Material von Distrelec oder mit mindestens 90% Rabatt, oder weswegen bist Du auf den Händler fixiert?
Philipp G. schrieb: > Was ist mit dem hier: > > https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/55/07/05445507.pdf > > Die 20 Ncm Version. 20 / 2.5 (Windendurchmesser) / 9.81 = 815g? Die 20Ncm kann dieser Motor MIT Getriebe. Ist also im Prinzip das Gleiche wie die Motor/Getriebe Kombination die du schon da hast. Mit dem E192 12 625 schaffst vielleicht 20kg.Der macht dann aber auch nur 6 u/min. Das wären mit 25mm Rolle ca 4,5Meter pro Minute. Apropos Salamitaktik... wie schnell sich deine 30kg bewegen sollen hast du noch nicht verraten.
Ralf X. schrieb: > Kommst Du eigentlich umsonst an Material von Distrelec oder mit > mindestens 90% Rabatt, oder weswegen bist Du auf den Händler fixiert? Ich bestelle dort nur wenn es schnell gehen muss. Ansonsten reichelt. Bei Distrelec habe ich es am nächsten Tag zuhause. Ro n. schrieb: > Mit dem E192 12 625 schaffst vielleicht 20kg.Der macht dann aber auch > nur 6 u/min. Das wären mit 25mm Rolle ca 4,5Meter pro Minute. Den habe ich jetzt bestellt. Die anderen darf ich zurückgeben ich konnte sie überzeugen das die Daten nicht stimmen. Ro n. schrieb: > Apropos Salamitaktik... wie schnell sich deine 30kg bewegen sollen hast > du noch nicht verraten. 4500mm in 60000 ms:) Wie schnell ist egal.
Gast
#6495796
Philipp G. schrieb: > 4.5nM Was bitte? https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_physikalischer_Gr%C3%B6%C3%9Fen
nano-Meilen?
my2ct schrieb: > Philipp G. schrieb: >> 4.5nM > > Was bitte? > https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_physikalischer_Gr%C3%B6%C3%9Fen Abgesehen davon das jeder Depp aus dem Kontext schliessen kann was gemeint ist, und das es sich offensichtlich um einen Tippfehler (vermutlich vom Handy aus geschrieben) handelt, wurde das Thema schon vor gut 2 Wochen abgehandelt du Troll.
Ro n. schrieb: > Abgesehen davon das jeder Depp aus dem Kontext schliessen kann was > gemeint ist, und das es sich offensichtlich um einen Tippfehler > (vermutlich vom Handy aus geschrieben) handelt, wurde das Thema schon > vor gut 2 Wochen abgehandelt du Troll. Ach das sind die üblichen Kleingeister das geht doch immer so falls jemand aus Versehen Ma schreibt anstatt mA. Da können sich aufgeilen ob das jetzt Mega Ampere sind obwohl es klar ist. Das sind auch dieselben welche ständig uF anstatt µF schreiben.
Gast
#6497395
> Das sind auch dieselben > welche ständig uF anstatt µF schreiben. Ganz Gestrige schreiben sogar noch "cm" als Einheit für eine Kapazität. Andere geben eine Geschwindigkeit in Ångström/Woche an ...
Update: Ich konnte die Motoren zurückgeben. Ich habe mir andere geholt mit 'echten' 2.7Nm - das funktioniert nun alles wie erwartet. Ich konnte es mir dennoch nicht nehmen, den Hersteller anzuschreiben. Die Antwort darauf wie folgt.
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Jetzt bin ich noch verwirrter. Was meint ihr dazu @ralf/ronny/achim?
Gast
#6505079
Philipp G. schrieb: > Jetzt bin ich noch verwirrter. Was meint ihr dazu @ralf/ronny/achim? Mich verwirrt offen gesagt mal wieder dein Beitrag. Vielleicht könntest du ja zunächst mal klarstellen: - zu welcher Kombination von Motor und Getriebe hast du Maxon angeschrieben, zum früheren Fehlkauf (mit Untersetzung 19:1) oder zu dem jetzt neugekauften Teil? -Handelt es sich bei deinem neugekauften Teil denn um die "Kombination 432738" mit der Untersetzung 71:1? -Und wie errechnest du bei deinem Neukauf, dass er "'echte' 2.7Nm" hat? Und als nächstes bitte: was genau verwirrt dich an der Antwort von Maxon? Mir kommt darin alles konsistent und schlüssig vor. Ich weiß nur nicht, ob es zu deinem Einkauf passt. Ich bin höchstens überrascht davon, dass der Hersteller so freundlich auf die Grundlagenfragen von Einzelkunden eingeht.
Verwirrend ist lediglich das du uns erzählt hast das du die Kombination 534862 gekauft hast (12V Motor, 19:1 Getriebe) und der Hersteller dir was über 432738 (24V Motor, 71:1 Getriebe) erzählt. Ansich sind die grundlegenden technischen Ausführungen vom Hersteller schlüssig und wenig verwirrend, wenn man mal von den konkreten Bauteilen und deren Parametern absieht.
Achim S. schrieb: > Vielleicht könntest du ja zunächst mal klarstellen: > - zu welcher Kombination von Motor und Getriebe hast du Maxon > angeschrieben, zum früheren Fehlkauf (mit Untersetzung 19:1) oder zu dem > jetzt neugekauften Teil? Ja, ich habe meine Mail geprüft. Ich habe den Hersteller zum 19:1 Getriebe angeschrieben, der hat das verwechselt. Ich habe ihn zum früheren Fehlkauf angeschrieben > -Handelt es sich bei deinem neugekauften Teil denn um die "Kombination > 432738" mit der Untersetzung 71:1? > -Und wie errechnest du bei deinem Neukauf, dass er "'echte' 2.7Nm" hat? Nein, das ist der da: https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/55/07/05445507.pdf 192.12.91: Naja, deren Datenblatt bezieht sich eindeutig auf das, was an der Welle als Nenndrehmoment ankommt. Das deckt sich auch im Praxistest.
Habe ganz vergessen zu schreiben was daraus geworden ist: https://www.youtube.com/watch?v=s9mmrUVn01c&t=126s
Gast
#6744651
Philipp G. schrieb: > Habe ganz vergessen zu schreiben was daraus geworden ist: Irgendwie erschliesst sich mir nicht, was der Unsinn soll, für eine (immerhin passend zur Musik) aggressiv flimmrig beleuchtete Plastikbox mit Plastikdoseninhalt. Bei Juwelen könnte man sich ein ausser-Reichweite ziehen der Präsentationsbox nach Geschäftsschluss oder im Alarmfall ja noch erklären, aber bei dem Kram ? Und warum nun ein Seil gezogen werden sollte statt einer Zahnstange, ein Gegengewicht angeblich nicht ging, ist schleierhaft. Na ja, wenigstens sind einige, wie Maxon, der Plexiglaslieferant, der Farbenhersteller, durch die Spielerei teich geworden.
Schlechten Tag heute mawin? Ist doch bloß show and shine. Aber guck mal was der ‚kram‘ kostet https://swissvax.ch/de/divine-carnaubawachs-62-vol-individuell-und-nur-fur-ihr-automobil https://www.waschhelden.de/Swissvax-Crystal-Rock-Premium-Wachs-fuer-alle-Lacksysteme Das sind locker 2k drin. Die Box ist längst verkauft baue ja jetzt die Klima Variante wie du weißt.
Gast
#6744884
Philipp G. schrieb: > Ist doch bloß show and shine. Zum davonlaufen. > Die Box ist längst verkauft Super, bist du die Monströsität los. > baue ja jetzt die Klima Variante wie du weißt. Wusste ich nicht, aber jetzt, wo du es sagst. Eine günstige Klimatisierung auf 10-20 GradC ergibt sich durch Wasser, das Wasser, was ins Haus kommt, hat praktisch das ganze Jahr diese Temperatur. Und da Häuser regelmässig Wasser verbrauchen, Toilettenspülung, gibt es auch ständig Nachschub. Wenn man also die Kühlbox mit einem Wasserkasten unterfüttert, durch den das Wasser vom Hausanschluss zuerst fliesst bevor es an die Verbraucher geht, hat man Kühlung umsonst. Ansonsten gibt es reihenweise Klimaschränke fertig https://www.memmert.com/de/produkte/klimaschraenke/klimaschrank/#!filters=%7B%7D das muss man also nicht bauen.
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