Arduino Relaiskarte nutzen

Hallo;
"Spannungsabfälle" kenne ich nicht ?!


Wenn du meintest ob Sender und Empfänger aus der selben Spannungsquelle 
versorgt werden müssen = nein.

Können aber, kommt auf die notwendige Spannungsversorgung von Sender und 
Empfänger sowie deren Strombedarf an.

Gruß

Tom schrieb:
> Oder muss ich das ganze aus der gleichen Quelle nutzen?
Die beiden Seiten vom I2C-Bus (Arduino und Relaiskarte) müssen schon das 
gleiche Bezugspotential benutzen.

Wenn dir allerdings so grundlegende Dinge nicht klar sind, ist es die 
Fragen, ob I2C der richtige Einstieg ist, jedenfalls wenn du wesentlich 
mehr damit machen möchtest, als einen fertigen Code auf den Arduino 
hochzuladen.

Danke Marc und Chris. Was ist die maximale Distanz für ein i2c Bus? Oder 
was währe die Alternative zu i2c? Ich kann einfach nicht mehr als 2 
Adern benötigen.

Tom schrieb:
> Ich kann einfach nicht mehr als 2 Adern benötigen.
Für I2C brauchst du 3.

Tom schrieb:
> Was ist die maximale Distanz für ein i2c Bus?

Das kommt drauf an, wieviel Mühe man sich geben will. Im Prinzip geht da 
schon was (100 m bei Low Speed).
http://www.nxp.com/documents/application_note/AN10658.pdf

Danke Wolfgang. Das entspricht nicht meiner Distanz. Ich stelle mir vor 
bis max. 600m. Mit i2c also nicht möglich?
Andere Frage kann ich das mit überhaupt realisieren?

Hallo,

hast du über ein Funkmodul nachgedacht? Damit kommst du auf all Fälle 
600m weit.

Gruß

Tom schrieb:
> Danke Wolfgang. Das entspricht nicht meiner Distanz. Ich stelle mir vor
> bis max. 600m. Mit i2c also nicht möglich?

Da würde ich definitiv über eine andere Lösung mit kräftigeren Treibern 
und differentieller Übertragung nachdenken. Geht das durch ein Gebäude 
oder hast du freie Sicht. RS422, Funk, ...

Leider kann dies möglich sein im einen Gebäude. Also situationsbedingt. 
Daher denke ich Funk ist nicht das richtige.

Tom schrieb:
> Leider kann dies möglich sein im einen Gebäude. Also situationsbedingt.
> Daher denke ich Funk ist nicht das richtige.

Selbst in Bergwerken wird Funk verwendet - das ist u.a. eine Frage der 
Frequenz und natürlich der vorhandenen EM-Verschmutzung.
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/2013_48_Grubenfunk_Vfg_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=5

Vielleicht solltest du mal verraten, welche Anforderungen (Kanalzahl, 
Reaktionszeit, Störsituation, Zuverlässigkeit) du hast.

Es geht um die Prüfung eines telekomunikationskabel. Alles verdrillte 
Kabel welche noch nicht in Betrieb sind, also Keime störfrequenzen. An 
Seite b möchte ich einen Kontakt von der einen Aderpaar der auf Erde 
brücken. Dann mache ich eine ohmische messung. Von Seite a aus wird 
alles gesteuert welche Ader auf Erde gebrückt wird. Daher die grosse 
Distanz. Lautliche kommt nicht in Frage nur die ohmische Prüfung zählt.

Danke für die Auskunft. Ich habe etwas gegoogelt und michmentschieden 
die Übertragung via rs244 auszuführen. Das sollte mit diesem Bauteil: 
SN75176 möglich sein. Die Distanz bis max 1200m ist für mich perfekt. 
Kann ich über den Arduino dem SN75176 die Befehle geben welche er an die 
andere Seite sendet?

Tom schrieb:
> Lautliche

Was soll das heißen?

Danke Kurt
Ich komm nicht ganz mit weshalb drei? Twistet Pair 2 Leiter genügen doch 
für halbduplex?

Tom schrieb:
> Kann ich über den Arduino dem SN75176 die Befehle geben welche er an die
> andere Seite sendet?

Der SN75176 ist strohdoof. Dem kann man keine Befehle senden. Das ist 
ein reiner Bustreiber, bei dem man für Semiduplex-Kommunikation noch die 
Datenrichtung steuern muss.

Ist,ein MAX485 für den Bus empfehlenswert?

Kurt B. schrieb:
> Je langsamer die Übertragung erfolgt desto sicherer wird's.

Aber nur, wenn man am Empfänger die Signale entsprechend mit einem 
Tiefpass filtert. Sonst kommen die Störungen unabhängig von der 
Übertragungsrate durch.

Tom schrieb:
> Ist,ein MAX485 für den Bus empfehlenswert?

Der Unterschied zum SN75176 ist nun wirklich nicht sooh groß. IMHO: egal

Was wahre am empfehlenswertesten für ein bus über so grosse Distanzen?

Tom schrieb:
> ... ein bus ...

Wieso überhaupt "Bus"? Warum nicht einfach eine Punkt-zu-Punkt 
Verbindung?

Chris M. schrieb:
> Ich würde alle Adern an einem Ende miteinander verbinden und am anderen
> Ende die ohmsche Messung der Einzeladern durchführen.

Dann kann man aber (unbeabsichtigte) Kurzschlusse zwischen Adern nicht 
mehr rausmessen.

Eine Leitung als Bus. Am Ende die Relais welche eine Ader mit Erde 
brückt damit ohmisch gemessen werden kann. Nun kann ohmische die anderen 
Adern geprüft werden ob sie in sich noch einen Schluss machen. So kann 
jede Ader geprüft werden.

Komm ich nicht ganz mit was du meinst Chris.

Also Chris. Wir machen die Kontrolle einfach so. Das entfernte Ende wird 
ader auf Erde gelegt dann gemessen. Logisch Kurzschluss. Was aber wenn 
das ohmmeter einige ohm anzeigt? Was ist nun passiert? Das ohmmeter muss 
einen Kurzschluss anzeigen. Sind mehrere ohm ersichtlich deutet dies auf 
einen Fehler hin.

Hast du schon mal darüber nachgedacht, für die Messungen einen kleinen 
Netzwerkanalysator einzusetzen. Dann sieht du auch gleich, in welcher 
Entfernung ein Kabelfehler sitzt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Netzwerkanalysator

Währe eine Möglichkeit aber nicht das was ich will. Wir haben diverse 
Geräte um verschiedene Methoden für die Fehlersuche. In meinem Projekt 
geht es darum nach einer störungsbehebung die Leitung zu Teste, auf 
Durchgang sowie Kurzschlüsse zu anderen Adern. für diese Prüfung 
benötigt es 2 Personen. Ich will dies allein realisieren. Seite b so 
verbinden dass ich auf Seite a Steuern kann sowie messen kann.

Tom schrieb:
> In meinem Projekt
> geht es darum nach einer störungsbehebung die Leitung zu Teste, auf
> Durchgang sowie Kurzschlüsse zu anderen Adern.

Genau die siehst du mit einem VNA, insbesondere wenn du die Leitung mit 
ihrer Impedanz abschließt.

Wenn allerdings die Messmethode aus der ersten Hälfte des vorigen 
Jahrhunderts eingehalten werden muss, ist das eben so.