4 Schalter und 4 Leds über 2 Adern Arduino

Wegen der Leitungslänge empfehle ich RS485 und einen weiteren 
Mikrocontroller am anderen Ende.

Wer sparen will, versucht es mit einem I²C Bus und einem PCF8574. Aber 
ob das bei 10m noch zuverlässig funktioniert?

10m ist für direkten Anschluss an uC Ein/Ausgänge recht weit, lässt sich 
stören und geht per EMV kaputt.

Was ist denn mit der Versorgungsspannung für die LEDs und eventuelle 
Elektronik, steht die an den 10m zur Verfügung, oder muss die über 2 
weitere Adern kommen oder soll das mit den 2 Adern miterledigt werden ?

Je nach Umgebung könnte man RS232, RS485, CAN, LIN, KNX, USB nutzen um 
wenigstens bei einem Standard zu bleiben.

Stefan F. schrieb:

> Wer sparen will, versucht es mit einem I²C Bus und einem PCF8574. Aber
> ob das bei 10m noch zuverlässig funktioniert?

Also i2c ist bei der Leitungslänge Quatsch, würde dir auch zu RS232, 
RS485, CAN etc raten.
Für so eine Anwendung macht es auf jeden Fall Sinn die Signale 
differenziell und nicht single-ended zu übertragen, auch wenn du hier 
"nur" einzelne High und Low Pegel übertragen willst, wenn ich dich 
richtig verstehe.
Differenziell kommst du auch nur mit zwei Adern aus.

MaWin schrieb:
> 10m ist für direkten Anschluss an uC Ein/Ausgänge recht weit, lässt sich
> stören und geht per EMV kaputt.

Wenn EMV gegeben ist, geht gar nichts kaputt.

Elektromagnetische Verträglichkeit ist die beste Voraussetzung damit 
alles miteinander funktioniert.

Stefan F. schrieb:
> Wer sparen will, versucht es mit einem I²C Bus und einem PCF8574. Aber
> ob das bei 10m noch zuverlässig funktioniert?

Der I²C Bus alleine braucht schon drei Adern und die Bausteine wollen 
auch noch eine Versorgungsspannung haben. Die 10m sind da noch das 
kleinste Problem.

Wolfgang schrieb:
> Wenn EMV gegeben ist, geht gar nichts kaputt.

Das LCD Display.
Ich sende eine SMS.
Der Schrauben*zieher* zieht an gar nichts.
Der Blinker heißt Fahrtrichtungsanzeiger.

Gut dass wir blöden Elektroniker ständig von Deutschlehrern begleitet 
werden. Wir wären sonst längst alle ...

Das größte Problem dürften die zwei Drähte sein. Hat die 
LED/Tastenkombination wenigstens eine eigene Stromversorgung und hast du 
ggf. noch eine Schirmung als GND zur Verfügung?

Stefan F. schrieb:
> Der Schrauben*zieher* zieht an gar nichts.

Dann nenne ihn doch Schraubenanzieher

JJ schrieb:
> Das größte Problem dürften die zwei Drähte sein.

Jede digital Modellbahn wird damit spielend fertig.

Für den TO wird das größte Problem sein, dass er eine fertige Lösung 
sucht.

Wenn man etwas über den Betriebmodus der LEDs wüsste (Leuchtdauer 
dauern/kurzzeitig, alle/einzeln) wäre schon viel gewonnen.

danke für die vielen antworten.
also zu den fragen... am ende steht keine weitere Spannungsversorgung 
zur verfügung. Spannung und Daten müssen zwangsläufig über die beiden 
adern transportiert werden. Kabel wird einen Innenleiter und einen 
schirm haben.
der zustand der Leds wird getrennt von einander in bestimmten 
Situationen dauerhaft an sein.

MaWin schrieb im Beitrag #6075294:
> Mit Rückmeldung, also Taster auf der Lok ?

Nein, Gleisbesetzmelder am Gleisbett.

https://www.opendcc.de/info/railcom/railcom.html

MaWin schrieb im Beitrag #6075412:
> Jeder, der sich auch nur mal ansatzweise mit digitaler
> Modelleisenbahnsteuerung auseinandergesetzt hat, hat mitgekriegt, dass
> der Rückkanal über jahrzehnte nicht realisiert war, weil technisch zu
> anspruchsvoll.

Zum Glück gibt es inzwischen Mikrocontroller und Protokolle, die diesem 
Anspruch gerecht werden.

Walta S. schrieb:
> 2 Adern für die Stromversorgung und die Signale per Funk.
>
> Warum einfach wenns kompliziert auch geht.
>
> walta

per funk ist leider nicht möglich da sich dort jede menge Störsignale 
befinden

es geht nicht darum ein neues Kabel zu ziehen. es soll im allgemeinen 
nur ein Kabel mit 2adern für das vorhaben benutzt werden.

noob1982! schrieb:
> es geht nicht darum ein neues Kabel zu ziehen. es soll im
> allgemeinen
> nur ein Kabel mit 2adern für das vorhaben benutzt werden.

Welches Vorhaben denn?

hinz schrieb:
> noob1982! schrieb:
>> es geht nicht darum ein neues Kabel zu ziehen. es soll im
>> allgemeinen
>> nur ein Kabel mit 2adern für das vorhaben benutzt werden.
>
> Welches Vorhaben denn?

soll eine art Steuerpult werden. mit dem pult sollen mehrere zustände 
eines Gerätes gesteuert werden und diese zustände sollen Wiederrum auf 
dem pult angezeigt werden in form der Leds.

noob1982! schrieb:
> eines Gerätes

Irgendwas sicherheitsrelvantes?

hinz schrieb:
> noob1982! schrieb:
>> eines Gerätes
>
> Irgendwas sicherheitsrelvantes?

keine sicherheitsrelevante.

Thomas H. schrieb:
> Dietrich L. schrieb:
> KNX (EIB) arbeitet auch über 2 Leitungen (Daten incl. Versorgung):
>
> Das ist mir auch gleich in den Sinn gekommen

Das blöde an KNX ist die proprietäre Konfiguration. Und ohne ist es kein 
KNX sondern bloss ein 24V Bus. Wer wirklich KNX einsetzen will, mit 4er 
Input, 4er Output und Netzteil mit Gateway zu einem Rechner, ist schnell 
über 100 EUR los. Und Koax ist nicht die offizielle KNX Leitung.

Über diese beiden Leitungen kann man schon mal die Versorgungsspannung 
laufen lassen. Auf den Innenleiter werden die low und high Signale durch 
zwei verschiedene Frequenzen über einen 1nF Kondensator aufmoduliert. 
Das geht auch in beiden Richtungen und auch ohne uC. Dann hat man aber 
eine TTL-Grabstätte gebaut.

Stefan F. schrieb:
> Wolfgang schrieb:
>> Wenn EMV gegeben ist, geht gar nichts kaputt.
>
> Das LCD Display.
> Ich sende eine SMS.
> Der Schrauben*zieher* zieht an gar nichts.
> Der Blinker heißt Fahrtrichtungsanzeiger.
>
> Gut dass wir blöden Elektroniker ständig von Deutschlehrern begleitet
> werden. Wir wären sonst längst alle ...

Gerade der "richtige" Elektroniker sollte doch einen Hang zur Exaktheit 
haben.
Was spricht denn dagegen, exakte Begriffe - anstelle eines 
Wischi-waschi-Kauderwelschs - zu verwenden?
Ist es wirklich so ein unlösbares Problem, sich klar auszudrücken, wenn 
man öffentlich schreibt?
Oder besser alles rausrotzen und -kotzen, die geneigte Leserschaft wirds 
schon sortieren und richtig verstehen?

noob1982! schrieb:
> es soll im allgemeinen
> nur ein Kabel mit 2adern für das vorhaben benutzt werden.

OnWire kann das.
Mikrofone mit Phantomspeisung auch
Selbst LNB und deren Switches kommen mit 1 Ader + Shield klar

Also:
Machbar!