darf man sowas? (Bild) Nachteile?
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Gast
#453691
Klar
Gast
#453695
Dürfen schon, aber die "+12 V" sind nicht stabilisiert und haben deutlich mehr als 12V bezüglich "GND" . Der Spannungsabfall über dem unteren Regler kommt noch dazu.
Gast
#453696
Zum Thema Nachteile: Das GND rechts von dem unteren 7812 ist nicht mehr identisch mit dem GND des oberen 7812. Das haut so sicher nicht hin. Der untere 7812 kann ja nur die Spannung regeln, die über ihm selbst abfällt und hat keinen Zugriff auf die -12V-Leitung. Du hast also immer den Reglerabfall von dem unteren 7812 als (möglicherweise nicht konstanten) Offset auf Deiner +12 V-Leitung. Am Ausgang hast Du also sicherlich nicht +12 V und -12 V bezogen auf den mittleren Leiter.
Mit dem GND sehe ich auch so mein Problem... Nimm besser einen 7912.
SORRY, falsch gezeichnet, ich meinte sowas (bild)
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Gast
#453719
da müssen irgendwelche Bedingungen für die Stromverteilung stimmen, normalerweise sollte es funktionieren, ein Abblock-C fehlt noch vom Eingang des oberen 7812 zu seinem GND.
ich habe den Kleinkram weggelassen, ausserdem will ich Schaltregler verwenden - geht rein ums Prinzip. Negative Spannungsregler müssen doch eine Existenzberechtigung haben.
Mit Schaltreglern wäre ich da allerdings vorsichtiger. Dazu muss man die Schaltung dann schon genauer verstehen.
Daniel M. wrote: > Mit Schaltreglern wäre ich da allerdings vorsichtiger. Dazu muss man die > Schaltung dann schon genauer verstehen. ?? erklär das mal die haben doch auch nur 3 Anschlüsse und können direkt an Stelle eines normalen eingesetzt werden oder nicht?
Ich bin mir bei der Schaltung nicht sicher ob der geregelte Ausgang der 2. Reglers als Massebezugspunkt für den 1. Regler geeignet ist. Wenn Du sowieso Schaltregler verwenden willst ist der Thread eigentlich unnötig... Das Prinzip ändert sich. Je nach dem was Du erreichen willst (Step-up/Step-down/Inverter) benötigst Du unterschiedliche Außenbeschaltung des Schaltreglers. Für den MC34063A gibt es hier z.B. ein "Design-Tool" mit dem man die Bauteile berechnen lassen kann. http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml
Ich hatte auch letztens irgendwo eine Schaltung im Netz gefunden wo mit einem Schaltregler (meine es was auch der MC34063A) eine Symmetrische Spannung erzeugt wurde (zusätzlich ein Übertrager 1:1, eine Diode und ein weiterer Elko soweit ich mich erinnere). Hab den Link aber grade nicht gefunden. Werde da nochmal suchen gehen.
Gast
#453780
Die negative Spannung ist praktisch nicht belastbar, da hier ein Regeltransistor fehlt. Zudem ist kein Spannungsabfall beim unteren Regler berücksichtigt, der sich aber diffus (da liegt ein Transitor zwischen Eingang und Ausgang) einstellen wird. U-Regler sind zwar heute Black Boxes, aber intern haben sie Transitoren, die nicht Wunder bewirken können. Was tatsächlich geschieht kann nur errechnen, wenn man die Innenschaltung des 7812 betrachten würde. Genau jenes haben aber auch dessen Entwickler gemacht und in Datenblättern stabile Beschaltungen veröffentlicht, die man auch einhalten sollte. Baut man einfach selbst zwei positive Regelschaltung mit Transitor und Z-Diode auf dürfte man schnell die Fehler feststellen, die im Design liegen. Aber bitte keine ICs quälen ...
Ralf Kellerbauer Whm wrote: > Die negative Spannung ist praktisch nicht belastbar, da hier ein > Regeltransistor fehlt. ich denke eher die positive ist nicht belastbar Wenn im unteren Zweig kein Strom fließt müsste der Strom von +12V durch den unteren Regler zurückfließen.
Gast
#453943
das meine ich mit der Stromverteilung, zur Not muß noch ein Belstungswiderstand für einen Mindeststrom sorgen. So steht das z.B. auch im Datenblatt zum LM317. Der Spannungsteiler bei diesem einstellbaren Regler soll ziemlich niederohmig sein, das sorgt für eine Grundbelastung. Eine Fußnote sagt, er kann hochohmiger sein, wenn eine Mindestlast immer garantiert ist. Die meisten Schaltregler-Netzgeräte haben ebenfalls so eine Grundlast nötig.
Wenn im unteren Zweig kein Strom fließt müsste der Strom von +12V durch den unteren Regler zurückfließen. Ich denke, dass wird er übel nehmen. Hat man am Ausgang z.B. ein paar fette Kondensatoren, so dass die Gefahr eines Rückstroms besteht, so legt man eine Diode über den Regler, weil er sonst zerstört wird.
verwende doch den 7912. du muss doch die 12v+ auch im strom wieder zurückführen. anwort ist nein
also es geht definitiv nicht. Ich würde sowas auch nie machen, war nur so ein kleines Elektronikrätsel.
Gast
#1026352
noob
Wie andere schon schreiben , 7912 verwenden. Ach ja, und bitte auch C's (Kondensatoren) auf der geregelten Seite einbauen -- sonst "schwingt" das Ganze so herrlich. hth, Andrew
lasst doch die toten Thread's Tod sein... nitraM
Gast
#1026577
>lasst doch die toten Thread's Tod sein...
Das hab ich mir auch grad gesagt aber wohl nur die Wenigsten schauen auf
das Datum des letzten Posts
Michael wrote: >>lasst doch die toten Thread's Tod sein... > > Das hab ich mir auch grad gesagt aber wohl nur die Wenigsten schauen auf > das Datum des letzten Posts sorry, ich hatte (nur) auf das Datum des LETZTEN posts geschaut. Der VORLETZTE post wäre relevanter vom Datum. mea culpa :))