Hallo Gemeinde,
ich versuche eine Ansteuerungsschaltung zum Arduino nach Vorlagen aus
dem Web zu erstellen. Leider kann ich den Triac nicht zünden. Ich habe
mir daraufhin eine Testschaltung entworfen (siehe Anhang). Die Led 1
leuchtet, jedoch leider bekomme ich LED 2 und 3 in allen
Schalterstellungen nicht zum leuchten. Wenn ich den Optokoppler weglasse
und den Triac direkt ansteuere, zeigen die LED's die Stromrichtung
korrekt an.
Kann mir jemand helfen?
Die Spannung für die LED's und den Triac beträgt 5 V, die Vorwiderstände
habe ich nach den Vorlagen für die Triac-Test-Schaltung zuletzt
entfernt, da die Schaltung auch mit LED-Vorwiderständen nicht
funktioniert haben.
Welchen Triac benutzt du und was sagt das Datenblatt zur Zündspannung?
Bitte ALLE! Angaben, die du hast und nicht nur scheibchenweise mit Infos
herausrücken, sonst bekommst du auch nur scheibchenweise Antworten.
Und überlege mal, welche Spannung für den Triac bleibt, wenn zwei LEDs
mit jeweils ca. 2V Flussspannung an 5V liegen?
Ulrich K. schrieb:> Kann mir jemand helfen
Uff, da ist so viel falsch, da weiss man gar nicht wo man anfangen soll.
LEDs ohne strombegrenzenden Widerstand TRIACs die nicht mal den
Haltestrom erreichen, falsche Polung von MT1 und MT2 gegen Gate...
Immerhin schaltest du 230V nicht direkt, sondern galvanisch getrennt
über Optokoppler.
Nimm einfach eine funktionierende Schaltung, und möglichst eine, die
auch Schmutzeffekte unseres 239V Netzes überlebt, also mit 300V~ VDR,
98GradC Thermosicherung für VDR, Snubber aus 0.1uF/X2 und 100Ohm/1W, und
800V TRIAC und MOC3083, nicht den USA 117V Typen MOC3041.
(Hier 39R und 0.22u und ohne VDR)
Beitrag "Re: Fragen zu TRIAC"
Und wenn du den TRIAC dann nicht verpolst, dann überlebt die Schaltung
sogar.
Ulrich K. schrieb:> Die Spannung für die LED's und den Triac beträgt 5 V, die> Vorwiderstände habe ich nach den Vorlagen für die Triac-Test-Schaltung> zuletzt entfernt, da die Schaltung auch mit LED-Vorwiderständen nicht> funktioniert haben.
Ob nach so viel Holzhammer auch nur noch 1 Bauteil das überlebt hat...
P.S. Feinsicherung mit Schmelzintegral kleiner als Schmelzintegral des
TRIACs sollte auch noch in deine Schaltung, also 8Aflink5x20mm für 16A
TRIAC, denn der 16A Automat schützt deinen TRIAC nicht.
Als TRIAC z.B. BTA16-800, als VDR 300V~ wie von VDEgefordert (>1.25 x
Netzspannung) unddie Thermosicherung mit dem VDR in einen
Schrumpfschlach stecken (seit 2019 gefordert).
MaWin schrieb:> P.S. Feinsicherung mit Schmelzintegral kleiner als Schmelzintegral des> TRIACs sollte auch noch in deine Schaltung, also 8Aflink5x20mm für 16A> TRIAC, denn der 16A Automat schützt deinen TRIAC nicht.
Da solche Sicherungen oft teurer als ein neuer Triac sind,
lohnt sich das nicht immer...
Karl B. schrieb:> Da gibt es schon jahrzehntelang bessere Lösungen
Vorgefertigt ? Ja.
Besser ? Nicht unbedingt, im Schrumpfschlauch könnte noch
Wärmeleitsilikon sein.
Billiger ? Sicher nicht.
Es gäbe auch ganze SSR fertig, für Leute die nix anfassen wollen.
Leute, ihr habt meine volle Bewunderung! Das jemand in diesem
'Schaltplan' überhaupt was erkennt, ist sicher genug Qualifikation, um
auch ägyptische Hieroglyphen zu entziffern.
MaWin schrieb:> Karl B. schrieb:>> Da gibt es schon jahrzehntelang bessere Lösungen>> Besser ? Nicht unbedingt,
Sogar schlechter weil bei denen die Thermosicherung nur den VDR
abklemmt, aber die Schaltung am Netz lässt, ab dann eben ungeschützt.
Der Monitor Lead scheint nicht für die Last zu sein.
Michael B. schrieb:> Sogar schlechter weil bei denen die Thermosicherung nur den VDR> abklemmt, aber die Schaltung am Netz lässt, ab dann eben ungeschützt.
Und ich rätsele hier schon rum, was es mit der zweibeinigen
Variante auf sich hat.
Bei RS, Farnell und ASWO habe ich die Dreibeiner nicht gefunden.
Quelle?
Mit dem Schrumpfschaluch ist aber auch ohne Thermo eine
gute Sache. Der VDR opfert sich ohne viel Dreck
zu machen und löst die Schmelzsicherung aus.
Schon oft erlebt.
LG
old.
MaWin schrieb:> GND --220R--|K
Ist das nicht zu niederohmig?
Mit 470R nach GND schafft er etwa 4,5V bei 5V Ub.
Da gibt es auch eine Kennlinie im Datenblatt …
LG
old.
Zunächst einmal vielen Dank an jene, die konstruktive Beiträge
verfassen.
Also vorab, alle Bauteile sind noch vital. Ich beabsichtige nicht, die
Schaltung an 230 V zu hängen, sondern arbeite lediglich mit 16 V AC. Der
Triac ist ein BT 139 600 V. Geplant habe ich die Schaltung nach Vorlagen
aus dem Web (siehe beigefügte Grafik).
Ulrich K. schrieb:> Ich beabsichtige nicht, die Schaltung an 230 V zu hängen,> sondern arbeite lediglich mit 16 V AC.
Da muss natürlich der Reihenwiderstand zum Gate deutlich
niederohmiger dimensioniert werden.
> Geplant habe ich die Schaltung nach Vorlagen> aus dem Web (siehe beigefügte Grafik).
...und die "Webler" haben sie aus dem Datenblatt abgeschrieben.
Vielen Dank an Harald. Unabhängig von Dir habe ich den Gatewiderstand
verringert und oh Wunder, der Triac schaltet durch.
Jetzt muss ich nur noch die Schaltung mit AC testen und hoffen, dass es
genauso gut geht.
Ulrich K. schrieb:> Jetzt muss ich nur noch die Schaltung mit AC testen und hoffen, dass es> genauso gut geht.
Vermutlich sogar besser, denn mit DC? (liest sich jedenfalls so als
hättest du es mit DC getestet), ging der Triac ja sicher gar nicht mehr
aus.
Aus der W. schrieb:> Ist das nicht zu niederohmig?
30mA ist zulässig, sein MOC3041 will zumindest 20mA, mein MOC3083
zumindest 5mA, 5V-1.2V = 3.8V / 220R = 17mA, das schafft ein uC-Pin.
Ulrich K. schrieb:> ich versuche eine Ansteuerungsschaltung zum Arduino nach Vorlagen aus> dem Web zu erstellen.
wieso das?
Abneigung vorhanden gegen PhotoTriac?
MaWin schrieb:> Aus der W. schrieb:>> Ist das nicht zu niederohmig?>> 30mA ist zulässig, sein MOC3041 will zumindest 20mA, mein MOC3083> zumindest 5mA, 5V-1.2V = 3.8V / 220R = 17mA, das schafft ein uC-Pin.
Siehe Bild.
In Deiner Rechnung stimmen die 5V schonmal nicht.
Und einen CMOS-Ausgang aus der Rail zu ziehen
schmeckt mir eigentlich nicht.
LG
old.
Triac-Test-Schaltung.gif
(16 KB)
