Class D verstärker brummt/rauscht mit Netzteil

Mark schrieb:

> ich bin gerade dabei aus einer Fernost Class D Verstärkerplatine
> (TDA7492) mir einen aktiven Lautsprecher zusammenzulöten.

Unter "aktiven Lautsprecher" versteht man normalerweise einen
Lautsprecher mit eingebautem Verstärker. Da ist es ziemlich
sinnfrei, dem einen D-Verstärker vorzuschalten.

Old P. schrieb:
> Das ist ein Schaltnetzteil, sowas nimmt man nie und nimmer für (gutes)
> Audio!

Dieses alte Vorurteil hält sich nun aber auch seit Jahren und wird von 
so gut wie allen Herstellern mittlerweile Lügen gestraft.
Im Highend- und Leistungsbereich sind SNT längst Stand der Technik.

Matthias S. schrieb:

> Dieses alte Vorurteil hält sich nun aber auch seit Jahren und wird von
> so gut wie allen Herstellern mittlerweile Lügen gestraft.
> Im Highend- und Leistungsbereich sind SNT längst Stand der Technik.

Das sind dann aber Spezialnetzteile, die extra für diesen
Anwendungsfall ausgelegt wurden. Allerwelts-Billignetzteile
sind da eher nicht geeignet, u.a. weil man sie nicht über-
lasten kann und weil sie manchmal "lücken".

Harald W. schrieb:
> Das sind dann aber Spezialnetzteile, die extra für diesen
> Anwendungsfall ausgelegt wurden.

Nicht unbedingt. Meine 4 Kanal Anlage aus einem 2-fach DIN Pioneer 
Autoradio läuft prima mit einem alten 486er Laptop Netzteil. Wenn man es 
ganz sauber braucht, kann man auch noch ein CLC Filter (auch 'PI-Filter' 
genannt) in den Ausgang des Netzteils legen und ist damit auf der 
sicheren Seite.

Meine 500W Bassanlage läuft auch mit einem 950W ATX Netzteil 'von der 
Stange' und da brummt und piept nix - und Dampf hat die Kiste alle Mal.

Hallo,

denk mal nach. Da hast Du den Verstärker mit dem Tischnetzteil, s.o., 
zum einen und als Quelle hast Du vermutlich einen Vorverstärker mit 
Line-Out.
Könnte es sein, das die Quelle ebenfalls mit einem Schaltnetzteil 
betrieben wird, PC oder Notebook beispielsweise.
In allen Schaltnetzteilen sind kleine Kondensatoren aus Gründen der EMV 
parallel zum Hauptübertrager von Primärseite zu Sekundärseitiger-Masse 
eingebaut.

Deshalb kann man auch bei diversen Geräten mit hochohmigen Messmethoden 
nahezu die Netzspannung,bzw. auch eine pulsierende Gleichspannung bis 
0,5x Unetz am Gehäuse nachweisen. Bedingt durch die geringe Kapazität 
dieser Kondensatoren spürt man diese "Berührungsspannung" kaum, weil der 
menschl. Körper zu nederohmig ist.
Durch Potentialdifferenz zwischen beiden Geräten fliesst ein 
niederfrequenter Ausgleichsstrom über die Masse der Signalverbindung, 
die dem Nutzsignal überlagert wird.
Damit hast Du deine wundervolle Brummschleife. Im übrigen habe ich da 
noch was sinnvolles bei Wiki gefunden. Suche mal unter 'Brummschleife'.

Solche Effekte können auch bei Kombination mit herkömmlichen, 
Linearnetzteilen entstehen, bedingt durch kapazitive Kopplung der Trafos 
zw. Primär und Sekundärseite.

Ich hatte ein ähnliches Problem zwischen einer Grundig-Kompaktanlage und 
einer Wandmusikbox von NSM. Beide mit klassischen Netzteilen aufgebaut.
Die NSM mit 3-poligem Schuko, wobei PE mit interner Signalmasse und 
Leistungsmasse verbunden. Die Grundig hatte nur zweipol. Europastecker.
Ich dachte zunächst, durch den fehlenden PE bei der Grundig kann es 
keine Brummschleife geben. War ein Denkfehler.

Abhilfe:
Aktive Audio-Trennverstärker zur galvanischen Trennung eingebaut. 
NF-Signalausgang der Grundig nun erdfrei und isoliert.
Ergebnis:
Nur noch leises Brummen, bei voller Lautstärke der Quelle und voller 
Verstärkerleistung der Box, ohne aufgeschaltetes NF-Signal.

P.S: Solche Audiotrenner gabs mal bei ELV. Vielleicht gibts gebrauchte 
bei Ebay.

mfG
U.K.

Mark schrieb:
> Ich werde weiter nach der Problemquelle suchen...

Mach doch mal folgendes - zuerst nur die Endstufe mit dem SNT betreiben 
und in den Lautsprecher reintauchen und hören, ob da was brummt.

Wenn nicht, verbinde nur die Masse deines MP3 Players mit der Masse der 
Endstufe. Wenns jetzt brummt, hast du eine Masseschleife, wenn nicht, 
liegts an Störgeräuschen, die direkt aus dem Audio Ausgang des MP3 
Players kommen. Koppele dann Audio mal über einen Kondensator 
(100nF-10µF) in die Endstufe.

Im schlimmsten Fall müsstest du mal mit einem Audio-Übertrager die NF 
vom Player zur Endstufe übertragen.
http://www.reichelt.de/NFU-1-3/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=32776&artnr=NFU+1-3