HUKLA CA52 / TiMOTION – Rauch am 29-V-Stromanschluss

OP #8086435
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Hallo zusammen,

ich habe einen gebrauchten HUKLA CA52 (HU-CA15056) mit elektrischer Verstellung, Aufstehhilfe und elektrischer Kopfstütze. Der Sessel stand mehrere Jahre unbenutzt in einem trockenen Keller. Heute haben wir alle Funktionen getestet und grundsätzlich funktionierte alles. Allerdings reagierte die Fernbedienung teilweise verzögert und die Kontrollleuchte flackerte etwas. Später wollte ich den Sessel erneut verstellen. Zunächst reagierte er wieder nicht, dann lief der Motor doch an – dabei kam plötzlich Rauch/Dampf aus der zweipoligen Anschlussverbindung der Stromversorgung am Sessel. Ich habe sofort den Netzstecker gezogen und ihn seitdem nicht mehr angeschlossen. Siehe Fotos. Verbaut sind u. a.:

  • Netzteil ZB-A290020-A, 29 V / 2 A
  • TiMOTION TP5-4051-001
  • TiMOTION-Antrieb TA16-4051-004

Fotos von Stecker, Buchse, Netzteil und Typenschildern hänge ich an.

Meine Frage: Kennt jemand dieses Problem bzw. kann anhand der Bilder einschätzen, was hier wahrscheinlich passiert ist? Ist möglicherweise nur die Steckverbindung/Buchse verschmort, oder sollte man auch Netzteil bzw. Steuerung als Ursache vermuten? Ich möchte den Sessel nach der Rauchentwicklung selbstverständlich nicht einfach wieder einstecken oder auf Verdacht ein neues Netzteil anschließen.

Danke für eure Hilfe!

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#8086506
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Das ist der pröddelige alte Lautsprecherstecker, der war schon sheise als er neu war, und wenn er lange im Keller steht oxidiert er, zusätzlich wird gern mal am Kabel gerissen und dann verbiegen sich die Kontaktfedern: das ist billigstes Pressblech. Wenig Kontaktdruck und etwaige Oxidation ergeben dann eine Schmorstelle.

Als Ersatz bieten sich gute (!) Hohlstecker an, die haben dann einen Federkranz statt des einseitigen Federstifts, die können was ab.
BKL baut da schöne Dinger, man könnte z.B. https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/dc-kabel_stecker_kupplung_2_5_5_5_mm_5_0_m_48_v_schwarz-422214 kaufen und entsprechend modifizieren. Der Vorteil am Hohlstecker ist auch, das es damit leicht verfügbar Ersatznetzteile gibt (auch denn das normalerweise das letzte am Sessel ist, das kaputtgeht)...

#8086508
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Ay schrieb:

Hoffentlich ist es tatsächlich "nur" der Kontakt und nicht einer der Antriebe …

Das kann man ja leicht ausprobieren: Netzteil an beiden Seiten fest verbinden (also: Kabel abschneiden und mittels Testklemme provisorisch mit dem Sessel verbinden). Dann sollte der wieder gehen. Der Effekt ist gekommen weil der Motor nach dem langen Stillstand mal was wollte und der Stecker nicht konnte. Normalerweise sind sowohl Motor als auch Netzteil recht robust, das Netzteil schaltet bei Überlast einfach ab, der Motor hat eigentlich auch Überlastschutz. Wenn das so verbunden alles normal läuft war's nur der Stecker. Wenn nicht (Netzteil schaltet ab, Motor quält sich, komische Geräusche) war's das vermutlich eh, dann lohnt eine Reparatur nicht mehr. Es wäre theoretisch möglich, das der Motor noch gut ist (yay) aber das Netzteil aus Altersgründen nicht mehr mag (nay), da muss man dann überlegen wie man das ausprobiert, ob sich das lohnt ein anderes Netzteil zu besorgen.

OP #8086515
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Danke Jens, das macht mir tatsächlich etwas Hoffnung. 😄 Dann bleibt der alte Stecker erstmal mein Hauptverdächtiger. Kabel abschneiden und mit Testklemmen überbrücken traue ich mir selbst allerdings nicht zu – da endet mein Erfindergeist dann doch.

Ich habe auch den HUKLA-Service / POS Service angefragt. Wenn das preislich ausufert, muss ich jemanden finden, der mir diesen Test bzw. den Umbau auf eine vernünftige Steckverbindung machen kann. Bei einem so alten Sessel kann ich natürlich keine halbe Generalüberholung finanzieren.

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #8086521
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Ay schrieb:

Kabel abschneiden und mit Testklemmen überbrücken

Auch dafür würde ich Wago Klemmen nehmen. Und zwar solche aus der 221 Serie... ;-)

Die Nachbauten gibts beim Chinesen für kleines Geld.

#8086524
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Ay schrieb:

Wenn das preislich ausufert, muss ich jemanden finden, der mir diesen Test bzw. den Umbau auf eine vernünftige Steckverbindung machen kann.

Jeder, der mit Aderendhülsen umgehen kann sollte das schaffen. Die Drähte blankmachen und zusammentüdeln zum testen kann man eigentlich mit einem nicht zu scharfen Messer und einem Seitenschneider plus ein wenig Isolierband, das sollte sich in jedem Haushalt finden, und dann noch ein wenig Bastelgeist und gut. Muss ja nur ein paar Minuten gehen um zu verifizieren das der Sessel und das Netzteil an sich noch funktionieren.

Ay schrieb:

Bei einem so alten Sessel kann ich natürlich keine halbe Generalüberholung finanzieren.

Steckerverbindung plus Versand und ne halbe Stunde Arbeit sollte drin sein, so billig war der Sessel auch nicht. Etwas Löten plus Schrumpfschlauch macht's schön, geht aber auch mit sog. Wagoklemmen, sieht halt nicht so toll aus, tut aber zuverlässig. Typ 221-2411 (Serie 221) oder Serie 222 gibt's teilweise auch im Baumarkt, geht 1a. Kann man mit ein paar Kabelbindern zugfest machen und gut.

Ay schrieb:

Ich habe auch den HUKLA-Service / POS Service angefragt.

Die verkaufen dir höchstens ein Ersatznetzteil, wenn es das noch gibt. Theoretisch muss da nur ein neuer Stecker dran, auch den findet man mit etwas Glück noch, ist ein alter Lautsprecherstecker. Das System an sich bleibt aber murksig.

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #8086525
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H. H. schrieb:

Manche der Nachbauten rosten...

Oha, dann besser das Original.

Lustigerweiser hatten die Chinesen die Durchgangsklemme (unterer Link) zuerst im Programm. Wago hat die den "Nachbauern" dann nachgebaut.

Diese Wago 221 Klemmen verarbeitet man dann übrigens am besten ohne Endhülsen: Abisolieren, Draht leicht verdrillen und rein damit. Denn eine schlecht gecrimpte Endhülse führt die beste Federzugklemme ad absurdum.

: Bearbeitet durch Moderator
#8086527
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Lothar M. schrieb:

Wago hat die den "Nachbauern" dann nachgebaut.

Wago bedient den Markt. Die Klemme funktioniert wirklich gut, aber Wago hat nicht überlegt das man die vielleicht auch als Durchgang benutzen möchte. Da haben die Nachbauten richtig für Schub gesorgt, gibt's sogar als 2- und 3-polige und als 1-rein-mehr-raus. Und das wollen die sich natürlich nicht entgehen lassen, zudem weil viele Nachbauten in schlechter Qualität für einen schlechten Ruf sorgen, aber die Form gibt/gab es nun mal nicht original.

Was bedeutet das eigentlich, wenn die 221er Klemme einen grünen Hebel hat?

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #8086530
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Jens M. schrieb:

Was bedeutet das eigentlich, wenn die 221er Klemme einen grünen Hebel hat?

Bio-Version:

1
WAGO hat das Produkt neu gedacht und eine Variante aus anteilig biozirkulären und 
2
recycelten Kunststoffen entwickelt. Diese hält vorhandene Ressourcen im Kreislauf 
3
und ist ein erster Schritt auf dem Weg zu nachhaltigeren Produkten.
4
Das macht die Klemme zu einer umweltfreundlicheren Alternative mit der 
5
gleichen Qualitätund Zertifizierung wie die COMPACT-Anschlussklemme der Serie 221 
6
- "the same in green".
: Bearbeitet durch Moderator
#8086577
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Mein erster Gedanke war, dass womöglich die im Sessel verbaute Elektronik Rauchzeichen gegeben haben könnte. Das sollte, eher der Steckverbinder allzusehr verteufelt wird zuerst mal abgeklärt werden. Sichwort alternde Elkos und so.

Ja, schlecht aussehen tut die Buchse. Wie sieht denn der zugehörige Stecker aus?

: Bearbeitet durch User
#8086693
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Da ist keine großartige "Elektronik" drin. Die Taster bestromen Relais, da hats maximal Freilaufdioden und evtl. noch Transistoren weil die Taster nicht mal eine Relaisspule schaffen.

Zumindest bei den Sesseln die ich bislang reparieren durfte. Und die kosten durchaus einige tausend Euro, aber die Elektronik ist billigster Kram. Fehler ist übrigens bis jetzt immer einer wie hier gewesen, oder der Motor ist verschlissen, wenn wirklich oft von Liegen bis Stehen gefahren wird und der Benutzer auch noch ein wenig, na sagen wir mal, gemütlich ist.

OP #8086727
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"Fehler ist übrigens bis jetzt immer einer wie hier gewesen, oder der Motor ist verschlissen, wenn wirklich oft von Liegen bis Stehen gefahren wird und der Benutzer auch noch ein wenig, na sagen wir mal, gemütlich ist." Das macht Hoffnung :)

OP #8087000
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Kurzes Update: Ihr lagt mit der Buchse offenbar richtig. Ich hatte inzwischen eine Video-Beratung mit dem von HUKLA empfohlenen POS-Service – wirklich hilfreich und unkompliziert. Der Techniker vermutet ebenfalls die Strom-/Ladebuchse. Wenn man das Kabel im Sessel an der richtigen Stelle festhält, lässt sich der Sessel übrigens wieder verstellen. Passt also ziemlich gut zu eurer Diagnose. POS schickt mir jetzt einen Kostenvoranschlag für Netzteil + neue Ladebuchse zur Selbstmontage. Wenn das für den alten Sessel zu teuer wird, probiere ich eure WAGO-Lösung und ersetze die alte Steckverbindung anschließend vernünftig.Oder?

#8087145
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Mani W. schrieb:

Ralf X. schrieb:

Soll sich ja lohnen. Spannend ist jetzt, ob die Buchse steckbar ist.

Die werden ihm die selbe Buchse schicken...

Klar,aber wie ist die dann innerhalb des Sessels zu verbinden und ist das für Ay selber umsetzbar? Und was kostet der Spass?

Muss das NT trennbar sein? Für eine (fast) fachgerechte Reparatur reichen Schere, Lügenstift, Lüsterklemme und eine Möglichkeit, zwischen + und - zu unterscheiden.

#8087256
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Mani W. schrieb:

Wozu das Netzteil, wenn es nur an Buchse/Stecker liegt?

Weil der Stecker am Netzteil angespritzt ist. Er kann nicht mal Strippen absetzen und zusammentüdeln (oder traut sich nicht, und das ist auch nicht schlimm), könnte also den Stecker nicht tauschen. Zudem wird die Buchse im Sessel auch gelitten haben, diese scheint aber als Ersatz verfügbar und hat wahrscheinlich an der Blende Schrauben und dann ein Pigtail mit einem Stecker der im Motor oder Schaltkasten steckt, also Laientauschbar ist.

OP #8087608
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So, das Angebot von POS ist inzwischen da: Netzteil + Buchse zur Selbstmontage für 112 €. Ich würde aber lieber erstmal schauen, ob sich die defekte Steckverbindung mit überschaubarem Aufwand vernünftig ersetzen lässt. Find das jetzt spannend.

Ich habe jetzt die Chromblende abgenommen. Darunter sieht es so aus wie auf den Fotos. Von hinten komme ich leider nicht an die Buchse ran. Ich kann dahinter nur das Kabel ertasten, aber nichts sehen oder vernünftig greifen.

Wie würdet ihr jetzt weitermachen? Buchse raus und den alten Anschluss komplett durch eine vernünftige Steckverbindung ersetzen? Kann ich die beiden seitlichen Metallklammern einfach abknipsen, um die Buchse nach vorne herauszubekommen, oder gibt es einen besseren Weg?

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#8087611
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Alter Falter - da schießen die echt bei einem nicht ganz billigen 'Markensessel' die Buchse mit 2 Tackerklammern an? 😭 Dreist...

Wär's mein Sessel: Schrottbuchse raus & wegwerfen, XLR-Einbaubuchse rein, Kabel anschließen und Polarität merken. An die Fernbedienung 'nen gewinkelten XLR-Stecker dran, unter Beachtung der Polarität der Buchse korrekt verdrahten - und off you go! Ist robust & verpolungs- und rausrutschssicher.

OP #8087616
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Ich habe mir die Klammern nochmal genauer angesehen: Sie lassen sich jeweils nur auf einer Seite lösen/herausziehen, die andere Seite steckt fest in der Buchse. Auch wenn ich beide freien Seiten löse, lässt sich die Buchse keinen Millimeter bewegen. Von hinten komme ich leider überhaupt nicht dran.

Seid ihr trotzdem sicher: Klammern komplett abknipsen und dann die Buchse nach vorne herausziehen? Ich glaube, das geht nur mit gewalt...

OP #8087968
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Ich habe jetzt ein neues 29-V/2-A-Netzteil (KFD) angeschlossen. Der neue Stecker sitzt fest in der vorhandenen Buchse – und der Sessel funktioniert damit einwandfrei. Ich habe alle Funktionen mehrfach getestet, einschließlich der Aufstehhilfe über den kompletten Weg. Anschließend Stecker und Buchse kontrolliert: keine Erwärmung, alles normale Temperatur. Damit lasse ich die fest eingebaute Buchse jetzt drin (hab den Hammer dann doch nicht benutzt). Auch wenn das nicht die sauberste Lösung ist.

1000 Dank euch allen für die Hilfe und die vielen Hinweise – ohne den Thread hätte ich den Sessel längst aufgegeben.

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