Hallo,
kurz zu meiner Person:
Ich bin 32 Jahre alt und habe Technische Informatik studiert (8 Jahre
Berufserfahrung). Ich arbeite in der Softwareentwicklung (C/C++,
Embedded Systeme, Windows, Linux). Mein Arbeitgeber ist im Großraum
Heilbronn zu finden und mein Gehalt beträgt ca. 75k Euro/40h Woche.
Nun zu meinem Anliegen:
Mit meiner Arbeit bin ich eigentlich zufrieden, könnte aber durchaus
einen Tapetenwechsel vertragen. Ich habe nur ein Problem eine passende
Stelle zu finden.
Meine Erfahrungen bisher:
a) Online-Jobbörsen sind von Personaldienstleistern zugemüllt.
b) "Echte" Firma gefunden. Gehaltswunsch angegeben (z.B. 75k Euro) dann
kommt nach ein paar Wochen eine Absage.
c) Gehaltswunsch nicht angegeben; Einladung zum Vorstellungsgespräch;
Verläuft prima; Frage nach Gehaltswunsch; 75k verdiene ich aktuell;
Stimmung "kippt"; Absage einige Tage später.
Da meine Arbeitszeugnisse sehr gut sind und ich die
Vorstellungsgespräche aus meiner Sicht nicht komplett versaue, vermute
ich schreckt die meisten Firmen mein Gehalt ab bzw. es werden
irgendwelche 55k Euro Billigheimer gesucht.
Selbst bei großen Firmen wie z.B. Bosch in Abstatt kommen nur Absagen,
wobei hier vermutlich das Gehalt kein Problem ist sondern eher aus der
Masse der Bewerbungen herauszustechen.
Das Feedback aller meiner bisherigen Vorgesetzten zusammengenommen und
meiner eigenen Einschätzung nach müssten bei einem Stellenwechsel
realistische 90k Euro drin sein (zumindest aber soviel wie ich heute
bekomme, insofern sich andere Rahmenbedingungen verbessern).
Auf welche Art von Stellenausschreibungen muss ich mich dann bewerben
(Senior Entwickler reicht offensichtlich nicht)?
Müssen das Stellen mit Personalverantwortung sein?
Wo finde ich diese Stellen? Online bzw. Zeitung ja offensichtlich
nicht!?
Bin für jeden Hinweis/Tipp dankbar.
Grüße
Stefan
Geld wird nicht mit SW-schreiben verdient. Sondern mit einem Produkt.
Bewerbe dich als Entwickler, Projektleiter, Architekt, Teamlead, der
auch SW schreiben kann.
Achim S. schrieb:> Geld wird nicht mit SW-schreiben verdient. Sondern mit einem> Produkt. Bewerbe dich als Entwickler, Projektleiter, Architekt,> Teamlead, der auch SW schreiben kann.
Als Entwickler also, der auch Software schreiben kann. Was entwickelt
der Entwickler denn dann noch so?
Denkst du wirklich, eine Bewerbung als Projektleiter, Architekt oder
Teamleiter ist auch nur im Ansatz erfolgreich, wenn er bei seiner
bisherigen Firma in diesen Bereichen bisher null Erfahrung vorweisen
kann?
An der Threadersteller: Warum willst du überhaupt wechseln? Passt doch
alles bei dir. Wechseln un des Wechselns willen ist doch bescheuert.
Wenn du neue Themen suchst, würde ich mich innerhalb des aktuellen
Unternehmens umsehen.
In meinem IGM-Konzern sind aktuell 6 passende IT-Stellen am Standort
ausgeschrieben (Firmenwebseite Suche "IT" und manueller Abgleich mit
deinen Daten).
Zum Enstieg gibt es mindestens ERA9 Bayern. Wenn man sich nicht blöd
anstellt gibt es nach ein paar Jahren 10, 11 oder sogar 12.
Meine Firma kennt jeder. Wo ist dein Problem?
Thomas B. schrieb:> Zum Enstieg gibt es mindestens ERA9 Bayern.
Das wäre weniger als er bereits hat, sagte er doch. Dafür können die
ganzen deutschen Zulieferer auch 4 bis 6 schnellere Programmierer in
Rumänien oder Bulgarien einstellen.
Stefan schrieb:> Ich bin 32 Jahre alt und habe Technische Informatik studiert (8 Jahre> Berufserfahrung). Ich arbeite in der Softwareentwicklung (C/C++,> Embedded Systeme, Windows, Linux). Mein Arbeitgeber ist im Großraum> Heilbronn zu finden und mein Gehalt beträgt ca. 75k Euro/40h Woche.
Das Gehalt ist als Entwickler kaum noch zu toppen. Vielleicht bei einem
Autohersteller direkt. Wenn Du mehr Gehalt willst, bleibt fast nur der
Wechsel in höhere Positionen, wie Projektleiter, Teamleiter,
Abteilungsleiter oder vielleicht noch SW Architekt (sehr bedingt). Man
muss auch bedenken, dass Raum Heilbronn auch für süddeutsche
Verhältnisse nicht die teuerste Region ist und für mehr Gehalt müsstest
Du vielleicht noch umziehen, also einen Umzug bezahlen und vielleicht
woanders mehr Miete bezahlen. Ob man dann wegen minimal mehr Brutto,
sofern sich überhaupt was nach oben bewegt, einen Wechsel mit Umzug auf
sich nehmen willst, ist wieder die andere Frage. Unter dem Aspekt
"Tapetenwechsel" ok, aber wegen mehr Gehalt eher nicht.
Was ich nicht verstehe ist, dass wenn man zufrieden ist und gut verdient
wechseln will.
Das Wörtchen eigentlich hat immer irgendwo eine neutralisierende
Wirkung, wer eigentlich zufrieden ist, ist es nicht wirklich oder?
Das Problem dürfte sein, das man mit dem was man hat oder bekommt nicht
zufrieden ist und den Hals nicht voll genug bekommen kann.
Es gibt in diesem Lande Berufsgruppen die mit wesentlich weniger Geld
ihr Leben auf die Reihe bekommen müssen und die trotzdem weniger maulen.
Klar könnte man jetzt sagen die sind halt dumm und selbst schuld, aber
so einfach ist das denke ich nicht. Auch diese Leute braucht das Land,
vielleicht sogar mehr als Gutverdiener, die den Hals nicht voll genug
bekommen.
Einfach mal darüber nachdenken, ob es Dir wiklich so schlecht geht oder
ob du nur auf sehr hohem Niveau jammerst?
Angestellter schrieb:> Das Gehalt ist als Entwickler kaum noch zu toppen.Detlef W. aus K. schrieb:> Ich glaube ebenfalls, dass du das Ende der Fahnenstange erreicht hast.> Mehr Moneten gibt's ab jetzt nur noch mit mehr Verantwortung.
Einspruch, 75k sind als Entwickler definitiv noch lange nicht das Ende
der Fahnenstange. Bis zu ca. 20k brutto im Jahr sind als Entwickler auf
jeden Fall noch Luft nach oben (damit ist man immer noch innerhalb des
Tarifkreises), aber natürlich nicht bei einer Frickelbude.
Allerdings wurde "mehr Geld" vom Threadersteller gar nicht als
Motivation für einen Wechsel genannt, sondern "Tapetenwechsel", was auch
immer er damit genau meint.
Qwertz schrieb:> Als Entwickler also, der auch Software schreiben kann. Was entwickelt> der Entwickler denn dann noch so?
Software ist Mittel zum Zweck. Wenn ich nur Softwaremodule nach Vorgabe
programmiere, dann bin ich ein Programmierer, und die haben (zurecht)
noch nie gut verdient. Dafür brauche ich kein Studium sondern nur einen
Programmierkurs und Erfahrung.
Willkommen in der Welt des FKM ;-) Was die Firmen wollen ist schon
klar.
Das Problem sind auch bemerkenswerte Denkmodelle in der zumeist
inkompetent besetzten HR.
Allerdings basierend auf abgesessene Berufszeit kann man keinen Anspruch
wecken. Dazu bedarf es herausragender Leistungen. Nur auch hier ( eigene
Erfahrungen sammeln dürfen) wird selbst das schnell zum Problem
Nun man sieht keine besonderen Kenntnisse nach 8 Jahren . Also
Komplettprogrammentwicklung für zB Roboteransteuerung plus Datenbank (
Oracle, SQL ) als Beifutter... C ist btw nicht der heilige Gral , in
zB
Visual Basic lassen sich oft genug bessere(!) und schnellere(!!)
Proggies aufbauen . auch hier liegen zu oft fatale Irrtümer vor.
Beipiel bei mir . Einstieg quasi direkt als Projektleiter an
DeadlineProjekt ... Toperfolg geworden - Statt Gehaltsverhandlung wurden
die Macher entsorgt. Nur um mal darzustellen , womit auchzu rechnen
ist.
Andere Firma weit später . auch hier keine "Zuprogrammierung" sondern
direkte Vollprojekte... nach 1,5 Jahren Mio Projektbetreuung ... Über
Gehalt spricht man lieber nicht - doch auch hier ...
Leute , löst euch von Standard Karriere/Lohn -Denkmodellen Time Over .
Automotive ist der absterbende Zweig hier, nur noch Pressing bis hin zur
Vergabe ins Ausland
At last mal dies... Im Grunde müßte das Einstiegsgehalt für
MasterIng/It um 90-110000 liegen , wenn man die Sache kaufkrafttechnisch
ggüb letztem jahrhundert bereinigt. Ist natürlich ein Problem , wenn
man auf Firmen ( diese ist bei Darmstadt) trifft, die sich einbilden,
einem ,der nen Teamleiterjob sucht eine Tagessatz zu bieten ( Höhe 8
Euro - ihr lest richtig)...Begründung : In Indien zahlen wir auch nicht
mehr .......
Achim S. schrieb:> Qwertz schrieb:> Als Entwickler also, der auch Software schreiben kann. Was entwickelt> der Entwickler denn dann noch so?>> Software ist Mittel zum Zweck. Wenn ich nur Softwaremodule nach Vorgabe> programmiere, dann bin ich ein Programmierer, und die haben (zurecht)> noch nie gut verdient. Dafür brauche ich kein Studium sondern nur einen> Programmierkurs und Erfahrung.
Das sehe ich auch so. Eine Software nach bereits vorhandenen bitfeinen
optimalen Nutzeranforderungen zu programmieren ist ca. 50% der
relevanten Arbeit eines Softwareprojekts in unserer Firma.
Diese 50% kann man zur Not auch nach extern vergeben...
Die ITler bei uns die mehr als diese 50% leisten bekommen nach ein paar
Jahren Era11 bis Era12 (>100k). Mit Personalverantwortung AT.
Ob der TE das Zeug dazu hat kann ich nicht sagen. Wenn ja kann er sich
bei mir melden...
Stefan schrieb:> Bin für jeden Hinweis/Tipp dankbar.
Bei uns in der C++ UserGroup Hannover hat mal ein Kollege einen Vortrag
zur Job-Suche als C++-Entwickler gehalten. Sein Tipp war, durchaus auch
mal an Recruiter heranzutreten.
mfg Torsten
Gründe warum ich nur "eigentlich" zufrieden bin:
a) Total konzeptloses Entwicklungsvorgehen
b) ständige Unterbrechung wegen irgendwelcher sinnloser Fragen. Die
Antworten können sich die Vorgesetzten nicht merken und fragen nochmal
nach
c) Total unterbesetztes Entwicklerteam trotz exorbitanten Gewinnen, was
letztlich dazu führt dass ich letztes Jahr fast ausschließlich
Kundenprobleme bearbeitet habe.
Grüße
Stefan
Bist du bei Xing angemeldet? Bei deinem Profil und aktiver Suche sollten
doch pro Woche 2 Recruiter anrufen.
Bei indeed.com kannst Dienstleister leicht mit der Suchoption
"Softwareentwickler -Ferchau, -Brunel, -Sklavenhändler" ausblenden und
dir einmal pro Woche neue Stellen per Mail zuschicken lassen. Ganz
nettes Feature wie ich finde. Zudem ist indeed eine Metasuchmaschine und
kein Portal. Man muss also nicht ständig bei stepstone, monster, ...
gucken
> Autor: hans (Gast)> Datum: 06.03.2018 08:04> Bist du bei Xing angemeldet? Bei deinem Profil und aktiver Suche sollten> doch pro Woche 2 Recruiter anrufen.> Bei indeed.com kannst Dienstleister leicht mit der Suchoption> "Softwareentwickler -Ferchau, -Brunel, -Sklavenhändler" ausblenden
Wer nicht in der Lage ist eine Stelle ohne den Xing-Quatsch oder die
indeed.com-Gulle zu finden sollte am besten in eine Würstchenbude gehen.
Dort gehört er dann auch hin.
Zocker_52 schrieb:> sollte am besten in eine Würstchenbude gehen.
Wer sich nur auf solche Plattformen verlässt, bestimmt.
Sonst bei "wer liefert was" www.wlw.de suchen.
Dort kann man gezielt nach Firmen suchen, die gewisse Produkte anbieten
oder herstellen.
So kommt man auf Firmen, die man nicht unbedingt auf dem Schirm hatte.
Nur so als weitere Idee.
Stefan schrieb:> meiner eigenen Einschätzung nach müssten bei einem Stellenwechsel> realistische 90k Euro drin sein (zumindest aber soviel wie ich heute> bekomme, insofern sich andere Rahmenbedingungen verbessern).
Du hättest viel früher wechseln und dich spezialisieren sollen, nach 8
jahren mit so einem Wischi-Wischi-Skillset bist du mM überbezahlt, das
ist heute nix besonderes mehr, wobei man nicht mal weiss was du jetzt
wirklich kannst. C++ auf diversen Platformen, also überall schon mal den
Compiler erfolgreich gestartet. Was kannste denn noch? Was hast du denn
genau gemacht?
90k für reine C++-Entwicklung? Träum weiter.
Ich schrieb:> Sonst bei "wer liefert was" www.wlw.de suchen.>> Dort kann man gezielt nach Firmen suchen, die gewisse Produkte anbieten> oder herstellen.
Danke für den Tipp!
Kalle Pohls Friseur schrieb:> Du hättest viel früher wechseln und dich spezialisieren sollen, nach 8> jahren mit so einem Wischi-Wischi-Skillset bist du mM überbezahlt, das> ist heute nix besonderes mehr
Ich habe mich in allen genannten Themen spezialisiert. Ich lerne viel
und schnell. Deswegen habe ich auch in anderen Gebieten, die ich hier
nicht erwähnt habe weit mehr als durchschnittliches Fachwissen. Das
erwähne ich meistens nur nicht, weil man ansonsten bei der Bewerbung als
Buzzword-Depp und im Forum als Troll dasteht.
speed_of_light schrieb im Beitrag #5341667:
> Weisst du überhaupt was ein Makefile ist? Ohne Programmiertest würde ich> dich nicht einstellen, damit das klar ist. Sprücheklopfer gibt es viele.
Kannst Du nicht einfach unter Deinem Stein bleiben? Warum sollte Stefan
den nicht wissen, was ein Makefile ist?
Was provoziert euch Neidhammel den jetzt schon wieder, wenn jemand sein
Schicksal in die Hand nehmen möchte und sich dazu hier ein paar Tipps
holen möchte?
Zocker_52 schrieb:> Autor: hans (Gast)> Datum: 06.03.2018 08:04>> Bist du bei Xing angemeldet? Bei deinem Profil und aktiver Suche sollten> doch pro Woche 2 Recruiter anrufen.>> Bei indeed.com kannst Dienstleister leicht mit der Suchoption> "Softwareentwickler -Ferchau, -Brunel, -Sklavenhändler" ausblenden>> Wer nicht in der Lage ist eine Stelle ohne den Xing-Quatsch oder die> indeed.com-Gulle zu finden sollte am besten in eine Würstchenbude gehen.>> Dort gehört er dann auch hin.
Dann erläutere mir mal die Nachteile der Metasuchmaschine indeed? Oder
was können Stepstone und Co besser als indeed?
Und was soll daran schlecht sein, sich von Recruitern auf Xing stellen
vorschlagen zu lassen? Klar, viele Angebote sind Müll, aber eben nicht
alle.
speed_of_light schrieb im Beitrag #5341706:
> Es gibt numal viele Sprücheklopfer da draussen. Bei einer while-Schleife> klappen dann die meisten zusammen.
Ja, gibt es. Deswegen musst Du ja nicht Menschen, die Du überhaupt nicht
kennst, so angehen.
Stefan schrieb:> Ich habe mich in allen genannten Themen spezialisiert. Ich lerne viel> und schnell. Deswegen habe ich auch in anderen Gebieten, die ich hier> nicht erwähnt habe weit mehr als durchschnittliches Fachwissen.
Allgemeines Geschwätz das jeder behauptet, kannst du das auch
nachweisen? Nenn mal die letzten drei Projekte und was du dort gerissen
hast.
Wie testest du z.B. deine Software?
"Ich lerne schnell und viel", mit solchen Sprüchen gehst du aber
hoffentlich nicht ins Vorstellungsgespräch?
> Das erwähne ich meistens nur nicht, weil man ansonsten bei der> Bewerbung als Buzzword-Depp und im Forum als Troll dasteht.
Wenn man so allgemein rumschwafelt "Ich kann alles und bin
überdurchschnittlich blabla" gehen bei jedem Personaler und jemand von
der Fachabteilung die Rolläden sofort runter.
Und jemand der tieferes Wissen im Embeddedbereich +
Windowsprogrammierung mit C++ hat wage ich zu bezweifeln, das sind dann
meist ältere Semester und keine 32 Jährige, du kratzt in mind. einem
Bereich nur an der Oberfläche allein schon wie du dich um Details
herumdrückst und mit allgemeinem Blabla ausweichst lässt nur diesen
Schluss zu.
Kalle Pohls Friseur schrieb:> Allgemeines Geschwätz das jeder behauptet, kannst du das auch> nachweisen?
Er muss das nachweisen, damit er, gnädigst von Dir eine Antwort auf
seine Fragen bekommt? Ernsthaft? Müsstest Du dann nicht auch belegen,
dass Du Ihm wertvolle Antworten geben könntest?
Wenn ich eine Frage zum Ohmschen Gesetz hätte, müsste ich dann ein Bild
von mir mit einem Widerstand hier posten, um zu belegen, dass ich
zumindest das R habe?
Stefan schrieb:> Ich habe mich in allen genannten Themen spezialisiert. Ich lerne viel> und schnell. Deswegen habe ich auch in anderen Gebieten, die ich hier> nicht erwähnt habe weit mehr als durchschnittliches Fachwissen.
Diese selbstbeweihräuchernden Aussagen disqualifizieren dich bereits
vollständig. Bei so jemanden mache ich mir sicher nicht die Mühe,
hilfreiche Tipps zu posten. Sicher sehen das die meisten Mitleser
genauso.
Manche bilden hier echt eine lustige Truppe.
a) Der erste erzählt mir dass ich total überbezahlt bin weil ich keine
Spezialisierung habe
b) Der nächste erklärt mir dass ich mich gar nicht in mehreren Gebieten
spezialisieren kann, weil ich zu blöd dazu bin
c)
Qwertz schrieb:> Diese selbstbeweihräuchernden Aussagen disqualifizieren dich bereits> vollständig
Bei uns gibt es für so etwas Jahresgespräche und Zeugnisse. Außerdem
soll es möglich sein die eigene Arbeitsleistung mit derer von Kollegen
vergleichen zu können.
d)
Der nächste funktioniert eine Frage zu einem Vorstellungsgespräch um.
Den übrigen möchte ich für die bisherigen Beiträge recht herzlich Danke
sagen
> Autor: hans (Gast)> Datum: 06.03.2018 21:59> Dann erläutere mir mal die Nachteile der Metasuchmaschine indeed?
Wozu ? Was ist das für ein Müll. Habe ich noch nie gebraucht.
> Oder was können Stepstone und Co besser als indeed?
Wozu braucht man Stepstone und Co. Bist du nicht in der Lage ein
Stellenangebot bei einer Firma zu generieren ?
> Und was soll daran schlecht sein,
Alles ! Brauchst du eine Zockerbude um eine Stelle zu finden ? Ich
nicht.
> sich von Recruitern auf Xing stellen vorschlagen zu lassen?
Brauchst du dafür eine Leihbude ? Traurig, traurig, traurig.
> Klar, viele Angebote sind Müll, aber eben nicht alle.
Mag sein. Aber der Anteil von Müll ist mir etwas zu groß
Hallo,
deine beschriebene Probleme erscheinen mir als aussenstehender zunächst
mal als Luxusprobleme:
Gründe warum ich nur "eigentlich" zufrieden bin:
a) Total konzeptloses Entwicklungsvorgehen
b) ständige Unterbrechung wegen irgendwelcher sinnloser Fragen. Die
Antworten können sich die Vorgesetzten nicht merken und fragen nochmal
nach
c) Total unterbesetztes Entwicklerteam trotz exorbitanten Gewinnen, was
letztlich dazu führt dass ich letztes Jahr fast ausschließlich
Kundenprobleme bearbeitet habe.
Zunächst darfst du mal davon ausgehen, das deine Entlohnung zu einem
gewissen Teil beinhaltet, das von dir erwartet wird, mit den
beschriebenen
Dingen professonell umzugehen.
Oder anders: Ein teil deiner Enmtlohnung beinhaltet "Schmerzensgelt".
Ernsthaft:
Das größte Problem:
Du wünscht dir das es diese Dinge "woanders" nicht gibt.
Mag sein, aber wissen kannst du es nicht.
Noch schlimmer:
Was machst du, wenn es in deinem neuen Job "über einen bestimmten
Zeitraum"
zunächst tatsächlich besser ist, dann aber genauso.
Das Problem ist: Willst du dann alle paar Jahre immer den Job Wechseln.
Das Größte Problem: Wenn du das willst entwurzelst du dich zunächst mal
selber. Du kommst ja privat nicht zur Ruhe.
Mein Rat:
Reflektiere nochmal deine Lebenssituation als Ganzes, insbesondere deine
Provate (Familie,Freunde, Lebensqualität in deinem privatem Umfeld, auch
die Geografie.
Weil_: es gab ja einen Grund warum du da, und so lebst wie du es machst
;-).
Wenn dich die Arbeitssituation sehr belastet, such dir Ausgleich im
privaten.
Wenn dich dir das nicht gelingt , such dir prof. Beratungshilfe (nicht
böse gemeint).
Erst wenn du dann immer noch nicht "den inneren Druck" loswerden kanst
denke über einen Wechsel als Lösung nach
Gruß
Marc
Geduld!
Momentan ist eben Geiz geil. Aber das ändert sich. Ein Indiz ist dass
auch bei dir das Entwicklerteam "hoffnungslos" unterbesetzt" ist. Ist
momentan so ne Masche, die Firmen und ihre HR sind noch verwöhnt vom den
letzten Jahren in denen man gute Ingenieure/Informatiker für billig
Geld bekam.
Tip: Du hast doch einen gutbezahlten Job. Ein Wechsel ist nicht
unbedingt erforderlich. Also aussitzen und weiterbewerben. Irgendwann
wirst du schon eine Firma finden die verzweifelt genug ist oder das
Genie in dir sieht.
Mein Rat: Auf keinen Fall aus Verzweiflung oder Langeweile und dann noch
<85K in Heilbronn wechseln! Du wirst das später nur bereuen.
Geduld!
Hättest du BWL studiert hättest du gelernt das in deinen Verhandlungen
alle Trümpfe auf deiner Seite sind.
Stefan schrieb:> Manche bilden hier echt eine lustige Truppe.> a) Der erste erzählt mir dass ich total überbezahlt bin weil ich keine> Spezialisierung habe> b) Der nächste erklärt mir dass ich mich gar nicht in mehreren Gebieten> spezialisieren kann, weil ich zu blöd dazu bin>> c)> Qwertz schrieb:>> Diese selbstbeweihräuchernden Aussagen disqualifizieren dich bereits>> vollständig
Hast du dir schon mal überlegt, dass alle aber wirklich alle Fakten zu
dir von dir selber kamen?
Und warum hast du bis jetzt noch kein ernsthaftes VG bis zu einem
Vertrag hingebracht, weil deine Begutachter das genauso so sahen wie die
Kritiker hier gegen dich!
Dir fehlt halt der Biss und das Zeug um das zu bekommen was du willst,
weil du da, wo du jetzt stehst, eigentlich schon mehr als überbezahlt
bist?
Unter solchen chaotischen und destruktiven Umständen kannst du noch
etwas vollbringen und dazu gibt es auch eine Binsenweisheit: der
Einäugige ist der King unter den Blinden. Dein Schmerzensgeld wird dir
woanders niemand weiter zahlen.
Wenn du so gut wärest wie du dich selber hälst, dann hättest du schon
lange begriffen wo es lang geht.
Der Lustigeste hier bist du, mit der Vorstellung, dass du mit dem Stand
noch mehr bekommst.
Mein Gott wieso ist das hier alles immer so negativ. Ich verstehe das
einfach nciht. WIESO MUSS MAN JEDEN HASSEN, BELEIDIGEN ODER DIFFARMIEREN
IN DIESEM FORUM. DANN SCHLIEßT DAS VERDAMMTE FORUM DOCH EINFACH.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass glückliche Menschen alles
und jeden schlecht reden in Foren. Daraus schließe ich, dass alle die
hier nur am hassen und beleidigen sind KEINEN Job haben der gut bezahlt
ist und andere runterziehen wollen um sich besser zu fühlen.
Es macht einfach keinen Sinn dieses Forum zu nutzen. Wirklich. Es ist
auf so vielen Ebenen niveaulos. Menschen mit guter Anstellung würden
NIEMALS, ABER WIRKLICH NIEMALS, dermaßen jammern und Leuten von
Diensleistern oder sonst etwas abraten.
Nur Personen die seit Jahren verzweifelt in der Dienstleisterblase
festhängen weil sie bescheiden aussehen, im T-Shirt zur Arbeit kommen,
darüberhinaus keinen Ehrgeiz besitzen und einen Ranzen vor sich
herschieben jammern und beleidigen auf höchstem Niveau. Ein geistig
normaler Mensch aus der IG Metall hat Respekt vor Menschen die sich
bewerben wollen und versteht die Ängste und Sorgen. Hat Verständnis und
versucht Tipps zu geben.
Ignoriert die verdammten Kommentare von Untermenschen die negative reden
und die Welt hassen. GENAU DIESE MENSCHEN, SIND DIE PAAR WENIGEN DIE
FESTHÄNGEN IN IHREM LEBEN UND DER KARRIERE. 70% der anderen gehen ihren
weg. Keine Sorge. Ihr schafft das.
Zocker_52 schrieb:>> Und was soll daran schlecht sein,>> Alles ! Brauchst du eine Zockerbude um eine Stelle zu finden ? Ich> nicht.
Glaube ich!
Duz bist was das angeht eher ein Vollprofi mit Erfahrung.
Diese muss man aber erst mal sammeln.
Vor 20 Jahren sah das mit den Zockerbuden auch noch anders aus.
>> sich von Recruitern auf Xing stellen vorschlagen zu lassen?>> Brauchst du dafür eine Leihbude ? Traurig, traurig, traurig.
Ich schlage mich auf XING bei Recruitern vor, ohne Leihbude.
Es ist nur ein Weg, neben dem Job was zu finden.
Vernünftige Anfragen sind über XING eher selten, aber die kommen.
Nein, zusätzlich Pro Job zu buchen, damit mich Headhunter "besser"
finden, mache ich nicht.
Ich hab als Absolvent vor ein paar Jahren auch komplett ohne Zockerbuden
Vorstellungsgespräche gehabt und Stellen gefunden. Braucht kein Mensch.
peter schrieb:> Menschen mit guter Anstellung würden> NIEMALS, ABER WIRKLICH NIEMALS, dermaßen jammern und Leuten von> Diensleistern oder sonst etwas abraten.
Oh doch! Niemals zum Dienstleister! Niemals, tue es nicht! Der steckt
sich 1/3 deines Gehaltes in die eigene Tasche. Du musst am Arsch der
Welt projekte abarbeiten. Du wirst nur in Büros mit anderen Sklaven
gesteckt. Du wirst aus der Firmengemeinschaft ausgeschlossen. Dein Job
ist nicht sicher.
Willst du das wirklich?
Stefan schrieb:> mein Gehalt beträgt ca. 75k Euro/40h Woche.>> Nun zu meinem Anliegen:> Mit meiner Arbeit bin ich eigentlich zufrieden, könnte aber durchaus> einen Tapetenwechsel vertragen.
Das nenn ich mal ein echtes Luxusproblem.
peter schrieb:> Ignoriert die verdammten Kommentare von Untermenschen die negative reden> und die Welt hassen.
Du weißt, wo dieser Begriff herkommt? Ich würde dir daher dringend
empfehlen ihn nicht zu verwenden.
Ansonsten: hier schiebt nur einer Frust ohne Ende, und das bist ganz
offensichtlich Du!
Nils N. schrieb:> Ich hab als Absolvent vor ein paar Jahren auch komplett ohne Zockerbuden> Vorstellungsgespräche gehabt und Stellen gefunden. Braucht kein Mensch.
Super!
Nils N. schrieb:> Oh doch! Niemals zum Dienstleister! Niemals, tue es nicht!
Vermeide es zum Dienstleister zu gehen!
Nils N. schrieb:> Du musst am Arsch der Welt projekte abarbeiten.
Nicht unbedingt!
> Du wirst nur in Büros mit anderen Sklaven gesteckt.
Kann ich so nicht bestätigen
> Du wirst aus der Firmengemeinschaft ausgeschlossen.
Auch nicht immer
> Dein Job ist nicht sicher.
Richtig, Heute hier, morgen da, keine Planungssicherheit was Privatleben
angeht
> Willst du das wirklich?
Nein - oft fehlt es aktuell und kurzfristig an Alternativen.
Sich zu verlassen, das die Zockerbude immer für Dich sorgt, ist ein
Fehler.
> Autor: peter (Gast)> Datum: 09.03.2018 00:29
Glaubst du auch noch an den Osterhasen und den Weihnachtsmann ?
Bist ja ein richtiger Gutmensch, die Typen hab ich gern.
Sonst ist nur Mist von dir gekommen.
> Autor: Nils N. (nils_h494)> Datum: 09.03.2018 07:30> Ich hab als Absolvent vor ein paar Jahren auch komplett ohne Zockerbuden> Vorstellungsgespräche gehabt und Stellen gefunden. Braucht kein Mensch.
Sehe ich auch so. Es geht auch ohne Frunel und Perschau.
> Autor: Qwertz (Gast)> Datum: 09.03.2018 08:19> > Ignoriert die verdammten Kommentare von Untermenschen> Du weißt, wo dieser Begriff herkommt?
Nein !
> Stefan schrieb:> > mein Gehalt beträgt ca. 75k Euro/40h Woche.
Hast ganz schön in die Tasten gegriffen.
Frunel und Perschau zahlen das aber nicht, also bleib auf dem Teppich.
Ruppie schrieb:> Reflektiere nochmal deine Lebenssituation als Ganzes, insbesondere deine> Provate (Familie,Freunde, Lebensqualität in deinem privatem Umfeld, auch> die Geografie.
Es ist jetzt nicht so, dass ich mit aller Gewalt wechseln will.
Die Frage ist aktuell eher ob ich dass was ich aktuell mache bis zur
Rente machen will. Und Diese Frage kann ich definitiv verneinen.
Deswegen suche ich z.B. nach mehr Verantwortung oder einem "höheren"
Posten. In der aktuellen Firma ist das dank "moderner", "ultraflacher"
Hierarchie leider total unrealistisch.
PraisTheEast schrieb:> Geduld!>> Momentan ist eben Geiz geil. Aber das ändert sich. Ein Indiz ist dass> auch bei dir das Entwicklerteam "hoffnungslos" unterbesetzt" ist. Ist> momentan so ne Masche, die Firmen und ihre HR sind noch verwöhnt vom den> letzten Jahren in denen man gute Ingenieure/Informatiker für billig> Geld bekam.
Ob sich daran viel ändert bin ich mir aktuell nicht so sicher, in
Norddeutschland eventuell ja. Mein Eindruck ist, dass viele Absolventen
von Nord nach Süd ziehen um den miesen Gehältern dort zu entgehen.
Vielleicht interessiert es den ein oder anderen wie das Ganze jetzt
ausgegangen ist oder es macht noch jemand anderem Mut.
Ich habe jetzt eine IGM BW Stelle bekommen. Einstieg ist EG 14 direkt
mit Leistungszulage ab Start. Ziel EG ist 15, was Stand heute ca. 94k
wären.
Keine Personalverantwortung/Projektleitung. Die aus meinem Eingangspost
erwähnten 90k sind also auch für "einfache" Entwickler durchaus
realistisch.
ABER! Meine Einschätzung ist mittlerweile das praktisch niemand
außerhalb der IG Metall bereit ist das zu bezahlen. Lieber wird dann die
Stelle gar nicht oder mit weniger qualifizierten (mit weniger Bezahlung)
besetzt.
Wieder einmal.. man sollte sich nicht als Progrmmierer verkaufen,
sondern als Problemloeser. Etwas code reinhaemmern kann jeder, aber
dasselbe Problem loesen ?
Sven L. schrieb:> Es gibt in diesem Lande Berufsgruppen die mit wesentlich weniger Geld> ihr Leben auf die Reihe bekommen müssen und die trotzdem weniger maulen.
Ja ja, immer schön klein halten die Leute. Es geht doch nicht um andere
Berufsgruppen. Wer in der gleichen Berufsgruppe für die gleiche Arbeit
woanders mehr bekommen kann, der macht das halt aus Verantwortung seiner
Familie gegenüber z. B. Zu verschenken haben wir halt alle nichts, außer
die Berufserben.
75k ist definitiv nicht das Ende der fahnenstange. 90k sind realistisch.
Aber eben nur bei wenigen Firmen. Viele sind heutzutage geizig.
Stefan schrieb:> Ich habe jetzt eine IGM BW Stelle bekommen. Einstieg ist EG 14 direkt> mit Leistungszulage ab Start. Ziel EG ist 15, was Stand heute ca. 94k> wären.> Keine Personalverantwortung/Projektleitung. Die aus meinem Eingangspost> erwähnten 90k sind also auch für "einfache" Entwickler durchaus> realistisch.
Ich gratuliere zum Erfolg, gut gemacht!
"Normale" Entwicklerstellen werden in BW mit EG15 vergütet, in Bayern
mit EG11, in München teils mit EG12 (entspricht EG17 BW).
Danke für deine Rückmeldung!
Wünsche dir weiterhin viel Erfolg!
Jo S.
> Ich habe jetzt eine IGM BW Stelle bekommen. Einstieg ist EG 14 direkt> mit Leistungszulage ab Start. Ziel EG ist 15, was Stand heute ca. 94k> wären.
Nur die Glaubwürdigkeit fehlt aus diese Zurückmeldung
SCHADE !!!
Stefan schrieb:> Ich habe jetzt eine IGM BW Stelle bekommen. Einstieg ist EG 14 direkt> mit Leistungszulage ab Start. Ziel EG ist 15, was Stand heute ca. 94k> wären.> Keine Personalverantwortung/Projektleitung. Die aus meinem Eingangspost> erwähnten 90k sind also auch für "einfache" Entwickler durchaus> realistisch.
Das bekommt ein Promovierter mit Persoverantwortung.
Als C-Codeklopper gibts das nie im Leben, davon gibts genug Hansel beim
Verleiher für die Hälfte.
Zocker_55 schrieb im Beitrag #5525564:
> Noten, Studiendauer, Uni/FH JUCKEN ABSOLUT NIEMANDEN.
UNI/FH - juckt schon eher, wobei bei manchen Tätigkeiten FH durchaus
gegenüber der UNI Vorteile hat.
Noten, Studiendauer sind eher bei Konzernen bei Direkteinstieg,
ohne Vitamin B wichtig.
Märchenonkel schrieb:>> Keine Personalverantwortung/Projektleitung. Die aus meinem Eingangspost>> erwähnten 90k sind also auch für "einfache" Entwickler durchaus>> realistisch.> Das bekommt ein Promovierter mit Persoverantwortung.>
90k€? Ja, als Teamleader einer Forschungsgruppe ab Start.
> Als C-Codeklopper gibts das nie im Leben,
"C-Codeklopper" du meinst C-Programmierer? Programmieren ist eine
Aufgabe für Fachinformatiker oder Techniker. EG8 - EG11 BW
Stefan schrieb:> ABER! Meine Einschätzung ist mittlerweile dass praktisch niemand> außerhalb der IG Metall bereit ist das zu bezahlen. Lieber wird dann die> Stelle gar nicht oder mit weniger qualifizierten (mit weniger Bezahlung)> besetzt.
Grundsätzliches:
Großunternehmen bezahlen meistens nach Tarif.
Je kleiner das Unternehmen ist, desto geringer ist die Bezahlung.
Kleinunternehmen zahlen etwa ein Drittel weniger. Mittelgroße liegen
irgendwo in der Mitte.
Bei gleichen Voraussetzungen (Branche, Standort, Funktion,
Qualifikation, Aufgabenfeld, Schwierigkeitsgrad,
Entscheidungsbefugnisse, Verantwortung, ...):
Großunternehmen 90k€
Kleinunternehmen 60k€
Stefan schrieb:> Auf welche Art von Stellenausschreibungen muss ich mich dann bewerben> (Senior Entwickler reicht offensichtlich nicht)?
Du musst eben anders vorgehen und zu deinem neuen Arbeitgeber
eine Beziehung aufbauen oder vergiss deine Pläne.
Da herrscht halt ein hohes Maß an Besitzstandsdenken, dass es
zu bewahren gilt. Mitarbeiter sind nur Mittel zum Zweck, nämlich
für Vermögensmehrung des Chefs oder manchmal nur fiktiver Leute
(wie z.B. Aktionäre, Gesellschafter).
Das es da dann schnell inhuman wird, kann man wohl nachvollziehen.
Wenn man einen Arbeitgeber nicht dazu bringt einen besser zu
Wertschätzen, indem man ihn eine Gehaltshöhe benennen lässt
wird das in diesem Land nichts mehr.
Besonders Kritisch sollte man den Grund für die Vakanz betrachten.
Wenn der Grund nicht fundiert ist, braucht man sich über das
Materielle nicht zu beschweren. Meist werden es Überstunden
der Stammbelegschaft sein, die durch Zuschläge dem Unternehmen
teuer zu stehen kommen. Auf solche Jobs braucht man sich garnicht
bewerben, weil das regelrechte Bourn-Out-Fallen sind.
Da wird man nur wie ein Esel vor deren Karren gespannt.
Dies ist eigentlich nicht was wirklich neues. Durch die sozialen
Medien werden diese Machenschaften endlich mal publik gemacht,
damit man die Möglichkeit hat, zu vermeiden über den Tisch gezogen
zu werden. Wenn Fachkräfte so schlecht behandelt werden, dann kann
man die Lobby nach einem Mangel nachvollziehen, denn es zählt nur
Billig. Daher brauchen wir auch keine Neubürger, die den Arbeitsmarkt
noch schwieriger machen, als er ohnehin schon ist.
Jo S. schrieb:> "C-Codeklopper" du meinst C-Programmierer? Programmieren ist eine> Aufgabe für Fachinformatiker oder Techniker. EG8 - EG11 BW
Ja, die Differenzierung (Programmierer Entwickler Ingenieur) fehlt,
wenn alle in C arbeiten. Der Rechtsanwalt, der Verträge entwirft, ist
auch keine Tippse, nur weil beide Word benutzen.
Und wenn Ingenieure als Programmierer arbeiten, bedeutet das nur, dass
es auch schlechte (oder desinteressierte) Ingenieure gibt.
Achim S. schrieb:> Software ist Mittel zum Zweck. Wenn ich nur Softwaremodule nach Vorgabe> programmiere, dann bin ich ein Programmierer, und die haben (zurecht)> noch nie gut verdient. Dafür brauche ich kein Studium sondern nur einen> Programmierkurs und Erfahrung.
Ja genau und Zitronenfalter falten Zitronen, so denkt klein Fritzchen.
Stefan schrieb:> Vielleicht interessiert es den ein oder anderen wie das Ganze> jetzt> ausgegangen ist oder es macht noch jemand anderem Mut.>> Ich habe jetzt eine IGM BW Stelle bekommen. Einstieg ist EG 14 direkt> mit Leistungszulage ab Start. Ziel EG ist 15, was Stand heute ca. 94k> wären.> Keine Personalverantwortung/Projektleitung. Die aus meinem Eingangspost> erwähnten 90k sind also auch für "einfache" Entwickler durchaus> realistisch.>> ABER! Meine Einschätzung ist mittlerweile das praktisch niemand> außerhalb der IG Metall bereit ist das zu bezahlen. Lieber wird dann die> Stelle gar nicht oder mit weniger qualifizierten (mit weniger Bezahlung)> besetzt.
+1
Jo S. schrieb:> Kleinunternehmen zahlen etwa ein Drittel weniger. Mittelgroße liegen> irgendwo in der Mitte.> Großunternehmen 90k€> Kleinunternehmen 60k€
Könntest du bitte noch ausrechnen, was mittelgroße Unternehmen zahlen
würden? Wir würden sonst dumm sterben...
