Hubmagnet am Verstärker geschlossen wird zu heiss

Ein alles was über ein paar Hertz rausgeht wird in Wärme umgesetzt.
Was nutzt du denn für ein Signal zur Ansteuerung?
Ein Verstärker ist ziemlich ungeeignet.

Vor allem: was willst du eigentlich erreichen?

Vibrierer schrieb:
> Würde eine Frequenzweiche weitere Hitzeentwicklung reduzieren?

Wenn es um den Bassbereich geht, nutzt eine Frequenzweiche eher wenig.
Vielleicht wäre so was in der Art besser geeignet:
https://www.reichelt.de/koerperschallwandler-bsx-130wp-50-w-4-ohm-vis-4515-p204655.html?&trstct=pol_1

Ein Hubmagnet alleine verdoppelt die Frequenz, weil er bei der positiven 
und der negativen Halbwelle in der gleichen Richtung arbeitet.

Vibrierer schrieb:
> Ich habe den Kolben schon durch Neodym-Magnet ersetzt, damit der
> stärker vibriert. Gibt es noch weitere Tipps?

Der Neodym-Magnet sorgt dafür, dass sich die Frequenz jetzt nicht mehr 
verdoppelt. Dafür muss sich der Magnet im Ruhezustand mechanisch in der 
Mitte des möglichen Hubs befinden.

Lach schrieb:
> q.e.d.

= Quantenelektrodynamik ???

quod erat demonstum

Vibrierer (Gast) schrieb:

>Wird das Gehirn wirklich weich dadurch?

Ja sicher. Müsste nur noch im Wikipedia auf
https://de.wikipedia.org/wiki/Enzephalomalazie
entsprechend ergänzt werden ;-)

Vibrierer schrieb:

> Das Problem ist nur, entweder vibrieren die
> schwach oder ich geb mehr Saft, dann werden die schnell heiss.

Dein Hubmagnet verträgt 2,1W. Reichen die Dir nicht aus, wird
er heiss. Wenn Du das nicht willst, brauchst Du einen stärkeren
Magneten.

Vibrierer schrieb:
> Wird das Gehirn wirklich weich dadurch?

Ist es schon.

Robo Sapiens schrieb:
> ind die Kuperlitzen zu dünn oder warum nur 2.1W?

Robo Sapiens schrieb:
> Ich frage das nur weil dann kann ich einfach Kupferdraht austauschen?

Selbst mit dickerem Kupferdraht würden sich die 2.1w nicht groß 
verändern, da das Wickelraumvolumen die Windungszahl begrenzt. Dicker 
Draht, weniger Windungen, dafür ist aber mehr Strom zum Anziehen 
notwendig.

MaWin schrieb im Beitrag #5958422:
> Alles was man nicht versteht ist erstmal scheiße! Wie damals Dolby
> 5.1! Oder 3D-Brillen

Ich hatte beides sofort verstanden, finde es aber noch immer scheiße. 
Was sagste nu?

Vibrierer schrieb:
> Wäre ein
> Kühlkörper sinnvoll?

Nein, weil diese Dinger für Wechselspannung nicht geeignet sind. Bei nur 
gelegentlichen Schaltvorgängen kann der Wirbelstrom im Eisen in Kauf 
genommen werden.

Ro n. schrieb:
> Ein alles was über ein paar Hertz rausgeht wird in Wärme umgesetzt.

Alles klar?

Stefanus F. schrieb:
> Aber du sagtest doch, da wäre kein Platz?

In seinem Hirnraum ist noch genügend Platz...

Dirk J. (dirk-cebu)

>Stefanus F. schrieb:
>> Aber du sagtest doch, da wäre kein Platz?

>In seinem Hirnraum ist noch genügend Platz...

Ja, aber aufgrund fehlender Konvektion da drinnen ist die Effizienz doch 
eher gering ....

Vibrierer schrieb:
> Geht es aber mit AC-Strom dann doch oder?

Ein Loch ändert doch nichts am Wirbelstrom.
Da Du nicht zu wissen scheinst, was der Wirbelstrom bewirkt, eine kurze 
Erklärung: Eisen leitet zwar elektrischen Strom, hat aber einen gewissen 
Widerstand. Dadurch führt der Wirbelstrom zu Verlustwärme. Im 
gelegentlichen Schaltbetrieb verschmerzbar, aber nicht bei Frequenzen im 
hörbaren Bereich, wie Du gesehen hast.


> Wenn ich Wasserkühlung nehme, dann müssen Eiswürfeln aus stilisiertem
> Wasser sein?

Kopfhörer mit Wasserkühlung??
Jetzt glaube ich auch, daß Du schon ein wenig weich bist in der Birne.
Obwohl, mit stilisiertem Wasser?

Lach schrieb:
> von dem Troll

Das glaube ich jetzt auch.
Am Anfang dachte ich, da hat einer eine blöde Idee, und will wissen, 
warum das nicht funktioniert.
Aber von Beitrag zu Beitrag werden seine Fragen immer blöder.

Vibrierer schrieb:
> https://de.aliexpress.com/item/32960476062.html
>
> Das ist wirklich groß und klobrig. Gibt es auch kleinere Interfaces?
>
> Achso und AC-Strom kann man nicht mit MOSFET abschalten sondern mit
> Thyristor?

Also langsam wirds mit dem Trollen doch etwas offensichtlich, so dumm 
kann doch niemand wirklich sein und auch noch glauben was auch immer das 
werden soll selber zu bauen.

Schon mal was vom Dunning Krüger Effekt gehört?

Vibrierer schrieb:
> Warum ist es eine blöde Idee? Ich finde Kopfhörer mit Vibration saugeil
> und verstehe nicht wieso sich das auf dem Markt nicht durchsetzt.
Hast du denn sowas schon getestet?
Die ganz niedrigen Frequenzen (weniger als 20-30Hz) kann man nicht 
HÖREN, man kann sie nur SPÜREN und das ist am Ohr recht inefektiv weil 
nur eine kleine Fläche.
Wirklich den Knochen zum Vibrieren bringen erscheint mir recht 
schmerzhaft.

Aber genau deswegen gibt es die "Buttshaker". Die passen auch gut zu 
Kopfhöhren. So eine Konstruktion habe ich selbst und ist ein klasse 
Kompromiss zwischen "die Musik richtig fühlen" und "den Nachbarn nicht 
auf die Nerven gehen (wegen basslastigen Lautsprechern)".

Meinst du vieleicht einfach nur Bass? Das ist so der Bereich zwischen 20 
und 200Hz und ist bereits deutlich hörbar.
Bassbetonte Kopfhöhrer gibt es wie Sand am Meer.


Den Buttshaker Efekt mobil zu machen (also ohne auf den präparierten 
Stuhl zu sitzen) wäre schon interessant, aber fürchte die Vibration nur 
in die Kopfhöhrer einzubauen ist nicht der richtige Ansatz.

Die umschließen das Ohr allerdings mit Schaumstoff. Nicht mit was hartem 
(was nötig ist um niederfrequenten Schall zu übertragen). Das wäre sehr 
unangenehm...

Btw. grade gegoogelt ob es sowas wie mobile Buttshaker gibt, habe ich 
das hier gefunden: 
https://german.alibaba.com/product-detail/small-tactile-transducer-or-mini-bass-shaker-112746455.html
Ist aber ein Basslautsprecher (20-80Hz), also wenn du wirklich selbst 
bauen willst.

Wegen basslastigen Kophöhrern fragst du besser in einem audioforum oder 
gehst halt Amazonbewertungen durch.
Mit hoher Wahrscheinlichkeit steigt der Preis (also >100€) wenn es 
leistungsstark und gute Soundqualität haben soll.

Wie würdet ihr denn einen Hubmagneten ansteuern, der für eine Art kleine 
Rüttelmaschine gedacht ist? Frequenzbereich 1-50Hz.

Reicht da ein klassischer NE555-Vibrator mit Mosfet? Oder ist das 
Rechtecksignal dafür nicht so geeignet? Was muss noch beachtet werden?

J. S. schrieb:
> Wie würdet ihr denn einen Hubmagneten ansteuern, der für eine Art kleine
> Rüttelmaschine gedacht ist? Frequenzbereich 1-50Hz.
Definier klein. Und schau halt ins Datenblatt/probier aus ob der Magnet 
50Hz mitmacht ohne zu warm zu werden, sollte aber gehen.

J. S. schrieb:
> Reicht da ein klassischer NE555-Vibrator mit Mosfet
sollte reichen, plus Freilaufdiode über die Spule.
Zum mechanischen Fehlt halt jede Information.

Nee nee, Rechteck mit paar 10Hz wird ganz schön schnarren ...

K. S. schrieb:
> J. S. schrieb:
>> Wie würdet ihr denn einen Hubmagneten ansteuern, der für eine Art kleine
>> Rüttelmaschine gedacht ist? Frequenzbereich 1-50Hz.
> Definier klein. Und schau halt ins Datenblatt/probier aus ob der Magnet
> 50Hz mitmacht ohne zu warm zu werden, sollte aber gehen.
>
> J. S. schrieb:
>> Reicht da ein klassischer NE555-Vibrator mit Mosfet
> sollte reichen, plus Freilaufdiode über die Spule.
> Zum mechanischen Fehlt halt jede Information.

Klein heißt: 120mm x 120mm x 50mm für das Gehäuse der Rüttelmaschine, 
die auch schon aufgebaut ist aber mit einem "Bassshaker" und angesteuert 
durch NE555, Mosfet und natürlich auch einer Freilaufdiode. 
Frequenzbereich und Amplitude (naja, halbwegs...) sind einstellbar.

Der Shaker vibriert aber vertikal, was sich nach Versuchen als nicht so 
effektiv erwiesen hat wie horizontale Beschleunigungen. Daher plane ich 
nun den Umbau auf einen Hubmagneten der die drüber liegende Plattform 
horizontal bewegen wird. Und wollte noch mal nachfragen, ob die 
Ansteuerung so mit dem Rechecksignal ok ist oder nicht.

Wie ich es exakt machanisch umbauen werde, weiß ich noch nicht. Aber da 
wird mir schon was einfallen, bzw. ist es zum Teil schon ...

>Es wird doch nur deshalb Gleichstrom angegeben weil der normalerweise
>nur in einer Richtung raushuben soll?

Der Einsatzbereich ist eben als Hubmagnet gedacht, und nicht als 
Schwinger. Deswegen werden nur DC-Angaben gemacht, und keine AC-Angaben, 
weil es niemanden beim vorgesehenen Einsatzzweck interessiert, wie seine 
AC-Eigenschaften sind.

Vibrierer schrieb:
> Es wird doch nur deshalb Gleichstrom angegeben weil der normalerweise
> nur in einer Richtung raushuben soll?

Alex D. schrieb:
> Ein Hubmagnet alleine verdoppelt die Frequenz, weil er bei der positiven
> und der negativen Halbwelle in der gleichen Richtung arbeitet.

Mit diesem Hubmagnet hast Du den Vorteil, dass er nicht mehr so heiss 
werden kann weil vorher dein Verstärker abbrennt.

J. S. schrieb:
> Daher plane ich
> nun den Umbau auf einen Hubmagneten der die drüber liegende Plattform
> horizontal bewegen wird. Und wollte noch mal nachfragen, ob die
> Ansteuerung so mit dem Rechecksignal ok ist oder nicht.

besser wäre ein Getriebemotor oder ein Stepper mit exzentrer Scheibe an 
der du die Platform befestigtst. Beim Magneten hast du den Nachteil von 
sehr hoher Stromaufnahme und keiner/kaum Rückstellkraft. wie schnell das 
vibrieren kann hängt dann auch stark von der (zu ergänzenden) 
Rückstellfeder ab. ein einfacher 12V Getriebemotor mit einigen 10RPM 
kostet fast nichts und wäre deutlich besser geeignet und vor allem viel 
leichter aufzubauen.

Nimm als Erreger das, was schon dafür gebaut worden ist, also einen 
Basslaustsprecher, der für etwas Leistung gebaut ist.
Statt Membran zum Luft bewegen kommt dann eben Deine KH-Ohmuschel oder 
?? dran.
Der Bassmagnet ist dann die Gegenmasse... braucht halt einen robusten 
KH-Bügel ;)
Welche Leistung Du brauchst, kannst Du dann grob über die bewegten 
Massen ausrechnen.

Die große Membran und dessen Halterung (Käfig) sind die zweite 
mechanische Führung für die Luftspule. Diese musste Du ersetzen. Viel 
Spass ...

Wenn Du geschlossene KH verwendest, erzeugtst Du damit aber eben auch 
eine Luftdruck-Welle am Trommelfell...

Infraschall wird vom Ohr wahrgenommen und im Gehirn verarbeitet (da 
evolutionär wohl nicht wichtig genug aber nicht hoch gewichtet ;) *).
Die Hörschwelle und die Schmerzschwelle liegen daher sehr dicht 
beisammen, was dann schnell zu Schäden im Ohr auch im normalen 
Höhrbereich führt.

*)Wären wir im Wasser geblieben, wäre es wohl anders gekommen :>

Ich würde mir sowas als Brille bauen, wo dann zwei Hartgummipröppel 
rhythmisch auf sie geschlossen Augenlider klopfen. Ist sicherlich 
einfacher zu realisieren, und "kommt" bestimmt sehr gut!