Geht dieser PWM Regler für mein Vorhaben?

OP #7459728
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Hallo, ich möchte den Motor vom Drahtvorschub eines Schweißgerätes steuern. Es scheint ein 24V Motor zu sein finde zwar kein Typenschild aber laut Google ist das wohl eine gängige Spannung bei Motoren dieser Bauform und der verbaute Trafo liefert 26VAC. Zusätzlich wird mit diesem Trafo ein 24V Schütz und ein 24V Magnetventil versorgt. Ich hatte mir einen PWM Regler von Amazon bestellt, angegeben mit 10-50V und 40A. Sollte mMn locker reichen. Allerdings ist dieser pwm regler durchgebrannt und ich kann mir nicht erklären wieso. Der Motor ist in Ordnung (getestet) und der Trafo auch, Magnetventil und Schütz auch, also nichts was irgendwie einen Kurzschluss am Ausgang hätte erzeugen können. Ich hatte auf einen Siebelko verzichtet da mehrere Siebelkos im Controller bereits verbaut waren. War das ein Fehler? Das Schütz und das Ventil hängen direkt am Trafoausgang also vor dem Brückengleichrichter. Kann es sein, dass Spannungsspitzen durch das Schalten vom Ventil und vom Schütz den Controller gegrillt haben? Sollte ich doch lieber einen großen Siebelko verbauen? Oder war das Ding einfach nur ein Montagsprodukt? Falls ja, könntet ihr mir einen guten Drehzahlregler empfehlen? Der Trafo ist angegeben mit 50W. Wenn das Teil 40A aushalten soll, kann es daran ja nicht liegen. Bild vom verwendeten Controller habe ich angehängt.

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(Firma: matzetronics) #7459736
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Um erstmal die Frage direkt zu beantworten: Ancheinend ja nicht ohne weiteres, denn er ist ja 'durchgebrannt' - was auch immer du damit meinst. Man sollte jetzt klären, wie das alles verschaltet ist und was genau beim PWM Steller kaputtgegangen ist. In deinem und unseren Interesse ist daher ein Schaltplan, auf dem du für dich und uns mal die Schaltung aufzeichnest.

Gast #7459743
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Peerless R. schrieb:

Kann es sein, dass Spannungsspitzen durch das Schalten vom Ventil und vom Schütz den Controller gegrillt haben?

Unwahrscheinlich, denn die nimmt der Kondensator hinterm Gleichrichter auf.

Mit wie viel Volt hast du das Ding denn betrieben? Der 26V Trafo wird im Leerlauf etwas mehr liefern, vielleicht 35V. Hinter dem Gleichrichter ergibt das 49 Volt. Eventuell war die Spannung hier der Knackpunkt.

Denn chinesische billig Produkte halten die angegebenen maximal-Daten in der Regel nur wenige Millisekunden lang aus. Die arbeiten da mit ganz anderen Maßstäben, als wir deutsche gewohnt sind.

Um das Produkt zu beurteilen, bräuchte man dessen technische Daten und den Schaltplan oder sehr detaillierte Fotos vom Innenleben.

Gast #7459771
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Peerless R. schrieb:

Okay also brauche ich einen Regler der eine höhere Spannung verträgt.

Mess' doch erst mal nach, bevor du voreilige Schlüsse ziehst.

Hat es denn wenigstens eine gewisse Zeit lang funktioniert? Wenn nicht, könnte es auch sein, dass diese Art von Regler für diesen unbekannten Motor generell ungeeignet ist.

Nutze die Gelegenheit, das kaputte Teil detailliert zu fotografieren. Daraus ergeben sich eventuell Schwachpunkte oder gar Fehler in der Artikel-Beschreibung.

#7459782
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Peerless R. schrieb:

Das Schütz und das Ventil hängen direkt am Trafoausgang also vor dem Brückengleichrichter. Kann es sein, dass Spannungsspitzen durch das Schalten vom Ventil und vom Schütz den Controller gegrillt haben? Sollte ich doch lieber einen großen Siebelko verbauen?

Ja - sorry. tratsächlich stand da was vom Brückengleichrichter im Text: huch.

Dann waren tatsächlich Spannungspitzen. Die Zuleitung durch einen Ringkern wickeln und tatsächlich mit enem kleinen Folien-C und einem größeren Eklo dicht am PWM-Regler abblocken. Die Motorleitungen würde ich auch entsprechend "behandeln", aber keine Elko dort verbauen, eher ne dicke Freilauf-Diode am Motor. Platz ist ja genug vorhanden.

#7459787
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Peerless R. schrieb:

ich möchte den Motor vom Drahtvorschub eines Schweißgerätes steuern. Es scheint ein 24V Motor.

Ich habe in meinem Schweißgerät auch eine selbstgebaute PWM-Steuerung für den Vorschub. Allerdings habe ich dafür nach Trafo und Gleichrichter noch ein zusätzliches DC-DC-Modul um eine stabile Gleichspannung von 20V für den Motor zu haben. Das funktioniert nun seit Jahren.

Beispiel: https://www.ebay.de/itm/314710753698

#7459797
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@Peerless:

Hast Du Marke und Typ des Schweißeräts zur Hand?

@ Michael B.:

Wäre ist nicht sinnvoll dem Magnetventil des Schutzgases und dem Schütz eine Freilaufdiode zu verpassen? Die haben beide eine doch recht ordentliche Kupferdrahtpule, und ich vermute hier ein eher simpel gestricktes MIG/MAG-Gerät ohne viel SchnickSchnack. Es gibt nicht wenige solche Geräte wo der Drahtvorschub ohne Einstellmöglichkeit direkt an die verschiedenen Schweißstrom-Stufen gekoppelt ist, und mir drängt sich der Verdacht auf, dass Peerless genau das ein wenig pimpen mag...

Gruß, DerSchmied

Gast #7459823
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Stefan F. schrieb:

Der 26V Trafo wird im Leerlauf etwas mehr liefern, vielleicht 35V.

Ehr nur 15% Leerlaufüberhöhung, bei einem 50VA Trafo mit EI-Kern.

Aber mit Netzspannung an der Oberkante können das dennoch 33V werden, nach Gleichrichtung dann 45V.

Ich würde der PWM-Steuerung eine Diode und einen Siebelko gönnen, aber nur für ihre Eigenversorgung. Muss man das hübsche Blechkleid eben öffnen, und kann dabei das defekte Teil gleich reparieren.

OP #7459864
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Wenn du nichts hilfreiches bei zu tragen hast wie der desinfector mit seinem unnötigen "wenn das mal was wird" kommentar, dann weiß ich nicht, warum du dich in diesem forum überhaupt registriert hast. 10-50V, 40A. mehr Infos gibt es nicht zu dem Controller. Kannst dich ja bei den Chinesen beschweren.

Gast #7459871
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Peerless, gewöhne dir mal an, den Satz zu zitieren, auf den du dich beziehst.

Dass der Regler die Drehrichtung ändern kann, war schon klar. Dafür braucht man aber nicht so viele Bauteile.

Ich sehe gerade noch was: Das Doppelpoti ist ebenfalls seltsam. So etwas habe ich zuletzt in einer analogen Stereoanlage gesehen (für links/rechts).

OP #7459873
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Stefan F. schrieb:

Peerless, gewöhne dir mal an, den Satz zu zitieren, auf den du dich beziehst.

Dass der Regler die Drehrichtung ändern kann, war schon klar. Dafür braucht man aber nicht so viele Bauteile.

Ich sehe gerade noch was: Das Doppelpoti ist ebenfalls seltsam. So etwas habe ich zuletzt in einer analogen Stereoanlage gesehen (für links/rechts).

das bild entspricht auch nicht dem controller, den ich verwende. ich habe ein einfaches poti.

Gast #7459883
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Peerless R. schrieb:

IMG_1974.jpeg

Leider ist keine einzige Beschriftung erkennbar.

Was steht auf dem markierten IC?

Wie hoch ist die Eingangsspannung (der Höchstwert interessiert)? Der neue Regler sollte deutlich mehr vertragen (wegen der chinesischen Maßstäbe).

Wie viel Strom nimmt der Motor beim Blockieren auf? Das ist für die Wahl des neuen Reglers wichtig. Auch hier sollte man weit von den versprochenden Grenzen des Produktes fern bleiben.

Bei den parallel geschalteten MOSFET vermisse ich eine Symmetrierung des Stromes und auch der Temperatur. Wenn du einen neuen Regler kaufst, achte darauf, dass die Transistoren alle zusammen auf einen Kühlkörper geschraubt sind.

Angehängte Dateien:
OP #7459885
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Stefan F. schrieb:

Peerless R. schrieb:

IMG_1974.jpeg

Leider ist keine einzige Beschriftung erkennbar.

Was steht auf dem markierten IC?

Wie hoch ist die Eingangsspannung (der Höchstwert interessiert)? Der neue Regler sollte deutlich mehr vertragen (wegen der chinesischen Maßstäbe).

Wie viel Strom nimmt der Motor beim Blockieren auf? Das ist für die Wahl des neuen Reglers wichtig. Auch hier sollte man weit von den versprochenden Grenzen des Produktes fern bleiben.

Bei den parallel geschalteten MOSFET vermisse ich eine Symmetrierung des Stromes und auch der Temperatur. Wenn du einen neuen Regler kaufst, achte darauf, dass die Transistoren alle zusammen auf einen Kühlkörper geschraubt sind.

strom bei blockierung ca. 6A. 40A wurden versprochen. sollte gehn.

eingangsspannung 32VDC.

ic's laserbehandelt, nicht lesbar

Gast #7459887
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Peerless R. schrieb:

eingangsspannung 32VDC.

Sollte auch gehen. Aber da das Produkt dennoch kaputt gegangen ist, liegt die Vermutung nahe, dass du entweder doch schädliche Spannungsspitzen hast, die weit darüber hinaus gehen, oder (davon gehe ich aus) das Produkt hält einfach nicht, was es verspricht.

OP #7459890
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Stefan F. schrieb:

Peerless R. schrieb:

eingangsspannung 32VDC.

Sollte auch gehen. Aber da das Produkt dennoch kaputt gegangen ist, liegt die Vermutung nahe, dass du entweder doch schädliche Spannungsspitzen hast, die weit darüber hinaus gehen, oder (davon gehe ich aus) das Produkt hält einfach nicht, was es verspricht.

ja ich werde mich auf die Suche nach nem besseren Controller machen. Der hat leider auch schon um die 20 euro gekostet da gibt es deutlich billigeren chinamüll. werde ein schaltnetzteil nehmen und so das ganze von den spannungsspitzen der relais und magnetventil spulen fern halten.

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