Preamp benötigt?

So ein Kopfhörerausgang am Handy kann vielleicht auch 1,22 V
liefern.

Üblich sind bei AUX deutlich weniger, als 1 V.
Das gilt aber auch für die üblichen PreAmps.

Erstmal Vielen  Dank für alle Antworten!

Jakob schrieb:
> Üblich sind bei AUX deutlich weniger, als 1 V.
> Das gilt aber auch für die üblichen PreAmps.

Verstehe ich das richtig, dass es es auch mit üblichen Preamps nicht 
funktionieren würde, da auch diese nicht genug Ausgangsspannung liefern?

Könnte man das Signal mit einem nicht-inv. Operationsverstärker 
verstärken, oder gibt es da bekannte Probleme? Dachte so an den OPA134 
mit +-12V Ub.

Matthias S. schrieb:
> Wenns wirklich nicht reicht, kann man R5 auf 27k oder 33k erhöhen.

Klingt logisch, aber wenn es so einfach ist, warum hat er es dann nicht 
gleich gemacht?

Audiophile schrieb:
> Erstmal Vielen  Dank für alle Antworten!
>
> Jakob schrieb:
>> Üblich sind bei AUX deutlich weniger, als 1 V.
>> Das gilt aber auch für die üblichen PreAmps.
>
> Verstehe ich das richtig, dass es es auch mit üblichen Preamps nicht
> funktionieren würde, da auch diese nicht genug Ausgangsspannung liefern?
>
> Könnte man das Signal mit einem nicht-inv. Operationsverstärker
> verstärken, oder gibt es da bekannte Probleme? Dachte so an den OPA134
> mit +-12V Ub.
>
> Matthias S. schrieb:
>> Wenns wirklich nicht reicht, kann man R5 auf 27k oder 33k erhöhen.
>
> Klingt logisch, aber wenn es so einfach ist, warum hat er es dann nicht
> gleich gemacht?

Es ist ja nicht so, dass es nicht gehen würde, sondern dass du damit 
nicht die maximale Aussteuerbarkeit deines Verstärkers erreicht.

Bei 100W maximaler Leistung wirst du diese vermutlich sowieso niemals 
benötigen wenn du nicht grade eine Party beschallst. Ändern der 
Widerstände erhöht die Spannungsverstärkung des Verstärkers und gleicht 
somit das geringere eingangssignal aus.

das geht solange der Verstärker dann noch genug Bandbreite hat und nicht 
schwingt.

nachteil: wenn du doch mal eine stärke quelle hast bekommst du clipping 
das unter umständen deinen Lautsprecher (hochtöner) grillt

Audiophile schrieb:
> Ist Signal source hier z.B. der Line-Out des "AUX"-Anschlusses oder doch
> ein Preamp?

1.22V ist der 0dB Spannungspegel von professionellem Equipment aus dem 
amerikanischen Studiobereich mit 1.228Vrms, also dort wo XLR dran ist.

Nicht home consumer Scheiss mit Cinch, da liegt er nur bei 0.775Vrms. 
Kommt das Signal gar über 3.5mm Klinke (iPhone), sind es bloss -10dBV, 
entsprechend 0.3162Vrms.

In beiden letzteren Fällen kann also mit einem 0dB Signal keine 
Vollaussteuerung erreicht werden. Statt einem PreAmp kann man den Wert 
von R5 entsprechend vergrössern.

Probier es erstmal so. Ich wette, dass du den Unterschied zur maximalen 
Leistung ohnehin kaum wahrnehmen würdest.

MaWin schrieb:
> Statt einem PreAmp kann man den Wert von R5 entsprechend vergrössern.

Im Prinzip ja, aber:
wenn er mit dem iPhone-Klinkensignal von 0,316Veff die gleiche Leistung 
wie mit dem 1,22Veff-XLR-Pegel erreichen will, dann muss er den 
Widerstand R5 auf 85k erhöhen. Dabei entsteht am Ausgang ein DC-Offset 
von etwa 0,47V [1].

Das ist untragbar viel. Also müsste entweder R2 ebenfalls auf 85k erhöht 
werden oder man verringert R4 auf 270R, erhöht C3 auf 330µ/470µ und 
lässt R2 und R5 wie sie sind.

[1] die grüne LED führt in Q3 zu einem Kollektorstrom von etwa 3mA, mit 
einer Stromverstärkung von 200 ist der Basisstrom von Q1/Q2 etwa 7,5µA, 
was an 63K 0,47V ergibt