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Trinärlogik?
Gast
#835142
Hat jemand schon von trinären Computern gehört? Die sollen -1, 0 und 1 verarbeiten können. Diese Logik ist sehr interessant, da der zusätzliche Zustand als "vielleicht" interpretiert werden kann. Dies ermöglicht neue logische Verknüpfungen. Warum hat sich das nicht durchgesetzt? Zu komplizierte Umsetzung? Es hat sich partiell durchgesetzt. 3-wertige Logik ist in Bus-Systemen weit verbreitet, besser bekannt als "tristate". 4-wertige Logik findet man heute oft in Flash-Speichern. Andreas Kaiser wrote: > Es hat sich partiell durchgesetzt. > > 3-wertige Logik ist in Bus-Systemen weit verbreitet, besser bekannt als > "tristate". Das ist keine 3-wertige Logik. Es ist Logik. Und sie arbeitet mit 3 Zuständen. Es ist natürlich keine vollständige Logik, d.h. nicht alle Logikoperatoren sind darauf überhaupt definiert. Aber freilich sind beide Beispiele arg schräg, weil es jeweils nur in einem bestimmten Teilaspekt genutzt wird. Und weil damit in keiner Hinsicht gerechnet wird.
Gast
#835192
Fuzzy Logik http://de.wikipedia.org/wiki/Fuzzy-Logik
Gast
#835227
Ist doch logisch!
Gast
#835331
3-wertige Logik hat weder mit Tristate noch mit Fuzzy Logic direkt was zu tun. Es handelt sich um ein System mit 3 Zuständen, nennen wir sie 0, 1 und 2. Vorzeichenlose Zahlen würden im 3er-System statt im Binär-, Oktal-, Dezimal- oder Hexadezimalsystem dargestellt. Jede Leitung kann zu jeder Zeit einen der 3 Zustände weiterleiten, dargestellt z.B. durch 3 verschiedene Spannungspegel. Eine Operation verknüpft eine Anzahl solcher Eingangssignale zu einer Anzahl Ausgangssignale. Register funktionieren weiterhin und speichern den Eingangswert (einen der drei möglichen Werte) und leiten ihn an den Ausgang weiter - sofern man ein solches Register vernünftig bauen kann. Das Wort "Logik" ist nicht so direkt anwendbar wie bei binärer Logik, weil es in der Logik nur wahr und falsch gibt, keine drei Zustände. Das macht die Interpretation nicht ganz einfach, aber damit kann man klarkommen. Beispiel: Ein Register konnte am Clock-Enable-Eingang die 0 als "aus", die 1 oder 2 als "an" interpretieren. Mit Tristate hat das insofern nichts zu tun als dass Tristate-Leitungen hochohmig sind und keinen definierten Pegel haben. Das kann man bei dreiwertiger Logik genauso machen, nur wäre es dann eben der "vierte" Zustand. Ob man den dritten Zustand als "vielleicht" interpretiert ist Anwendungssache, genau wie bei binärer Logik. Maxim wrote: > da der zusätzliche > Zustand als "vielleicht" interpretiert werden kann. Wie sinnvoll. Dann denk Dir den dritten Zustand halt dazu und belege ihn mit einem Zufallswert. Im Mittel wirst Du 50% der Zeit richtig liegen. I2C-Adressen werden oft "trinär" eingestellt, low, high oder Eingang offen. Christoph Kessler wrote: > I2C-Adressen werden oft "trinär" eingestellt, low, high oder Eingang > offen. ??????????????????????? Beispiele gib uns Beispiele! was willst Du damit sagen? Wo zur Hölle ist bei I2C "offen" als Zustand akzeptiert? bei i2c sind überall Pullup Widerstände dran -> in VHDL würden die 'H' wird aber als '1' interpretiert... Oder meinst Du einen Addr-Config-Pin?? ??????????????????????? Er sagte doch I2C Adressen. Zumindest die neueren Chips kennen diese drei Zustände.
Gast
#835634
PCA9698 erlaubt 64 Addressen mit drei Trinary Eingaengen. (LOW, OPEN, HIGH) Aus dem Datenblatt: Table 12. PCA9698 address map AD2 AD1 AD0 A6 A5 A4 A3 A2 A1 A0 Address VSS SCL VSS 0 0 1 0 0 0 0 20h VSS SCL VDD 0 0 1 0 0 0 1 22h VSS SDA VSS 0 0 1 0 0 1 0 24h VSS SDA VDD 0 0 1 0 0 1 1 26h VDD SCL VSS 0 0 1 0 1 0 0 28h VDD SCL VDD 0 0 1 0 1 0 1 2Ah . . . Gerhard. wrote: > PCA9698 erlaubt 64 Addressen mit drei Trinary Eingaengen. (LOW, OPEN, > HIGH) > > AD2 AD1 AD0 A6 A5 A4 A3 A2 A1 A0 Address > VSS SCL VSS 0 0 1 0 0 0 0 20h Ich kriege diese beiden Aussagen nicht recht in Deckung. Für mich heisst das bloss, dass interne Decoder erkennt, ob eine Leitung permanent auf Vdd/GND hängt, oder zusammen mit SCL/SDA den Pegel wechselt. Man kann diese Anschlüsse letztlich als 4-wertig bezeichnen (Vdd,GND,SCL,SDA=4, 4^3=64), aber offen bleibt da nichts und es sind auch nur 2 Pegel pro Leitung. Michael G. wrote: > Maxim wrote: >> da der zusätzliche >> Zustand als "vielleicht" interpretiert werden kann. > > Wie sinnvoll. Dann denk Dir den dritten Zustand halt dazu und belege ihn > mit einem Zufallswert. Im Mittel wirst Du 50% der Zeit richtig liegen. Vielleicht hast du recht, vielleicht aber auch nicht ... Der große Unterschied zwischen Mensch und Computer ist doch unter Anderem, dass der Computer kein vielleicht kennt, der Mensch dagegen schon. Das liegt, wie hier schon jemand erwähtn hat, an der Logik selbst. Es wäre zwar denkbar, ternäre Schaltungen auf binären Computern zu simulieren, bei komplexen Aufgaben wird das aber immer aufwendiger. In den 70ern wurde die Entwicklung ternärer Computer eingestellt, weil die binären Systeme sich viel schneller entwickeln ließen und mit der Zeit auch ternäre Systeme simulieren konnten. Die Komplexität damaliger Software mit der heutigen zu vergleichen ... ist lächerlich. Ich frage mich, wo der ternäre Computer heute wäre, wenn es seit den 70ern bis heute ständig weiterentwickeltn worden wäre.
Gast
#835675
Der Artikel zur Mehrwertigen Logik in der Wikipedia könnte für Euch interessant sein: http://de.wikipedia.org/wiki/Mehrwertige_Logik Dort geht es allgemein um Logiken mit mehr als zwei Wahrheitswerten (die Logik mit drei Wahrheitswerten eingeschlossen) Antwort schreiben |
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