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Vergleich µC mit USB zu RS232 FunktionalitätHallo Forumsgemeinde, ich benötige mal etwas Technisches Know How. Aktuell wird ein µC gesucht, welches USB Funktionalität mitsich bringt und dann die Signale als RS232 ausgibt und zurück. Jetzt hab ich folgende Chips zur Auswahl: FT232RQ MCP2200 Gibt es dazu denn noch Alternativen, oder Kollegen im DIP Format? Welche Chips würdest Ihr nehmen? Ich sehe hier keinen Nennenswerten Unterschied. Liebe Grüße, Kevin
MCP2200 und MCP2221A gibts auch als DIL. Alles andere gibts nicht als DIL.
Oh doch:
Ist also eine Frage der Anforderungen. fchk
Diese USB-Seriell-Wandler würde man normalerweise nicht aus Mikrocontroller bezeichnen, weil man sie nicht umprogrammieren kann, obwohl rein technisch wahrscheinlich ein (maskenprogrammierter?) Mikrocontroller drin ist. Also suchst du nach einem programmierbaren Mikrocontroller mit USB-Funktion oder einen gewöhnlichen USB-Seriell-Chip? Viele Mikrocontroller haben mittlerweile USB-Peripherie eingebaut und es ist recht einfach per Software einen Serial Port (USB-CDC-ACM) oder ein eigenes USB-Protokoll (flexibler) zu implementieren (unter Verwendung von Libraries), was auch den zusätzlichen IC spart.
Die MCP können nur 8N1, also kein Parity Bit. Die FT230XS sind mit nur 16 Pins einfacher zu löten, haben aber nur RTS/CTS.
Gast
#7505899
Der CH340/341 wurde noch nicht genannt. Der Niklas hatte hier im Forum mal eine Firmware in C++ für den STM32F103 veröffentlicht, die das gleich mit drei seriellen Ports macht. Dazu hat er einen umfangreichen Artikel in der Artikelsammlung geschrieben. Moin Zusammen, ich brauche lediglich nur die Wandlung USB-Seriell. Die Seriellen Signale werden dann von einer Anderen Schaltung weiterverarbeitet. Anforderungen sind neben der Wandlung der Signale auch der Anschluss von TX-/Rx LEDs. Ansonsten fällt mir spontan nichts ein. Was hat es eigentlich laut Datenblatt mit den EEPROMS auf sich? Der FTDI hat doch einen kleinen 256k Integriert? Dieser ominöse EEPROM wird doch nur benötigt wenn das Ding einen "Namen" etc bekommt, oder wird dieser bei der Erstprogrammierung in den Chip gebrannt? Liebe Grüße Kevin Moin,
Ziemlich viele, ziemlich kleine uController, z.b. attiny2313 wurde gerne fuer sowas hergenommen, oder auch uController, die tatsaechlich etwas USB-HW an Bord haben.
Ist wie bei der richtigen Weinbrandmarke fuer "wenn Dr. Menke kommt": "So riesig werden die Unterschiede nicht sein" "Riesig nicht, aber fein". Gruss WK PIC16F1454, PIC16F1455, PIC16F1459 Code gibts fertig hier: https://github.com/Calcousin55/PIC16F145x_USB2Serial Hab ich selbst schon getestet, Treiber wurde automatisch erkannt.
Gast
#7505935
genau. Ohne EEPROM kannst du Chips nur an ihrer Seriennummer unterscheiden.
Bei den FT23... musst du dich darum nicht kümmern, die funktionieren für deine Standard-Anwendung einfach so und haben auch ab Werk eine echte Seriennummer. Beim FT230XS gehört die RX-LED an den Pin CBUS1 und die TX-LED an CBUS2 -- das z.B. /könnte/ man im EEPROM anders konfigurieren.
Ein MCP2221 als Bausatz, quasi. Also ich muss zugeben, der MCP2221 hatte ich garnicht auf dem Schirm. Allein seine Bauform finde Ich schon praktisch, daher werde ich mich mal zum Testen für diesen 14 Beiner Entscheiden :-). Jetzt ein "paar" gaaaaanz Blöde Fragen ;-). Laut Datenblatt kann er entweder aus der USB Spannung selbst, oder mit einem 3,3V Regler / 5V Regler mit Spannung extern versorgt werden. Reichen hier 100nF zwischen VDD/GND und ein 10µF/16V Elko zwischen VBUS-VDD/GND Aus ? Bin Ich Richtig der Annahme wenn er sich am PC nach dem Anstöpseln als MCP2221 Blabla Meldet ich nichts Programmieren muss, sondern erst wenn er Kevin BlaBla heißen soll? Und zu guter letzt? Die Erstkonfiguration, wo auch die RX/TX Leds Konfiguriert werden, das geschieht wo? Denn von Haus aus wird er ja wohl die LEDs nicht ansteuern.... Beste Grüße.
Gast
#7505980
Ich würde parallel zum Elko auch einen 100nF Keramik-Kondensator packen, weil Elkos ein bisschen träge sind. Steht auch so im Datenblatt: "VUSB: USB Power pin (internally connected to 3.3V); should be locally bypassed with a high-quality ceramic capacitor".
Steht im Datenblatt: "Enumerates as a Composite USB Device (CDC and HID) Using Standard Drivers for Virtual Com Port (VCP) on the following Windows ® Operating Systems: XP ® (SP3), Vista®, 7, 8, 8.1 and 10" Ergänzung: Linux hat dafür auch einen Standard Treiber.
Steht im Datenblatt: GP0 und GP1 steuern die LEDs an (factory default) Lies das Datenblatt! Das Datenblatt habe ich doch gelesen ;-) Nur Teilweise habe Ich das Widersprüchlich verstanden... Alles Klar :) Dann werde ich mal mein Glück versuchen Damit. Das einzige was jetzt nicht gezeigt wird ist der Anschluss der LEDs: Es heißt im Datenblatt bei High wäre 0 und Low wäre 1, dann heißt das für mich das der Anschluss nach GND Gezogen wäre bei Aktivität? "This pin will pulse low or high (depending on the chip configuration settings, see CHIPSETTING0 register for details) for a period of time (a few milliseconds)" Und "Rx/Tx inactive high and active low (factory default)"
Gast
#7506050
Also schließt du die LED so an:
nein. VUSB musst Du auch berücksichtigen. Schau ins Datenblatt. Hängt davon ab, ob Du 5V Bus powered, 5V Self Powered oder 3.3V Self Powered haben willst. Und statt einem Elko würde ich einen keramischen Kondensator nehmen. Elkos hat man genommen, als es noch keine Keramikkondensatoren mit so hohen Kapazitäten gegeben hat. Das ist das Breakout Board von Microchip. https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/03-10241-R4.PDF
genau. Der UART ist immer da. Die GPIOs musst Du mit dem Tool konfigurieren.
https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/MCP2221Utility.zip Das ist das passende Tool. Und hier gibts alle anderen Infos: https://www.microchip.com/en-us/product/mcp2221a fchk moin, reicht dir so was? https://www.obdev.at/products/vusb/index.html
Warum schreibst du dann von RS232? Brauchst du nun RS232-Pegel oder 3.3/5V? Oder gleich ein Board nehmen ...
Das habe ich mir mal angesehen, sieht auf den 1. Blick interessant aus. Der Autor schreibt, dass auch die 4 Handshake-Leitungen bedient würden DTS/DRS/RTS/CTS, im Pinout ist aber nur DTR angeführt. Und was bitteschön heisst bei einem PIC-Projekt "arduino ready", sogar bei der HEX-Datei???
Wahrscheinlich wegen
Gruss Chregu Hallo Zusammen, ich habe mal etwas mit der DIP Variante Experimentiert und bin begeistert. Jetzt brauch ich allerdings Hilfe mit meinem Target3001 Projekt. Ich habe 2 Platinen. Die Frontplatine welche schonmal die USB Kommunikation und ansteuerung der LEDs sowie einen Spannungswandler beinhaltet, ist soweit gelayoutet. Kann mir da jemand helfen wie ich das am Sinnvollsten verdrahte? Die Anderen LEDs erstmal in Ruhe lassen, es geht erstmal nur um den MCP2221 und seinen LEDs.
Warum nicht als Dateiformat, das sich alle ansehen können? Pdf, PNG, whatever.
Moment, ich ändere das mal um Wenn jemand änderungswünsche hat, der darf es gerne im Projekt ändern.
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Und was ist jetzt Deine konkrete Frage? Was willst Du "verdrahten", was willst Du erreichen? Daß die UART-Leitungen der USB-UART-Bridge nicht angeschlossen sind, dürfte Dir klar sein (das sind URx und UTx). Da der Schaltplanschnipsel aber nichts enthält, woran man die anschließen könnte ... Soll die Schaltung nur "self-powered" funktionieren, d.h. /nicht/ über USB mit Spannung versorgt werden?
Das die Leitungen URx und UTx nicht angeschlossen sind, ist Richtig, da muss ich mir eine andere Lösung überlegen, wie das Signal am besten zur Anderen Platine kommt. Der Chip soll mit +5V aus dem Wandler versorgt werden und nicht aus der USB Schnittstelle.
Gut. Und, was ist jetzt dann noch Deine Frage? Wobei brauchst Du konkret Hilfe?
Ich brauche Konkret hilfe, bei der Layout gestaltung auf der Platine, dasss noch genügend Platz nachher ist damit ich die LED Signale noch heranführen kann und 4 Kontakte des Sub-D Steckers abführen kann. Tja, dabei kann Dir dann nur noch jemand helfen, der auch Dein Layout sehen kann, und weiß, was Du mit "Sub-D-Stecker" meinst. In Deinem Schaltungsschnipsel ist keiner zu sehen (oder soll das etwa "K2" sein?). Wenn Du in Geräte Sub-D-Stecker einbaust, solltest Du für die nicht völlig willkürliche Belegungen und Signalverteilungen ausdenken, oder aber Du musst ein großes Schild dranmachen, daß das eben /keine/ serielle Schnittstelle im üblichen Sinn ist.
Richtig das soll K2 sein. P1 Wagenbus Sende Daten P2 Wagenbus Sende Masse P6 Wagenbus Empfang Daten P7 Wagenbus Empfang Masse sowie P4 UB +24V P5 UB -24V
Dein Schaltplanschnipsel sagt anderes. Da ist P5 GND bzw. Masse, und /nicht/ -24V. Und das ist auch die Masse, auf die sich die Ein- und Ausgänge Deiner USB-UART beziehen. Es gibt keine getrennten Massen für Sende- und Empfangsdaten. Was soll "Wagenbus" sein? Ein eigener "Standard"? Womit soll das kommunizieren, welche Leitungslängen willst Du verwenden?
Der Wagenbus ist ein Eigender Standart nach VDV300. Und tut hier jetzt mit dem USB Teil nichts zur Sache. Masse/GND ist doch dasselbe, hier soll halt + und - 24 Spannung angelegt werden welche dann vom Wandler auf 5V herunter reduziert werden.
Also legst Du an den "Wandler" mal eben 48V an. Das kann ein 7805 nicht.
Wenn Du das so baust, wie es da steht, ist Dein MCP2221A sofort hinüber. Wenn Du schon nicht schaffst, Datenblätter zu lesen und zu verstehen, dann mal einfach das Demoboard ab. Das funktioniert. https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/03-10241-R4.PDF fchk
Wie kommst du jetzt auf 48? der Wagenbus und die Spannung sind getrennt voneinander und gehen auch jeweils woanders hin. Die Zwei kommen doch garnicht in Berührung. Die 24V Eingangsspannung zur Spannungsversorung gehen in den Wandler und der macht die 5V für den Rest. Vielleicht war auch Ich einfach nur etwas Dusselig im Ausdrücken.
Du schreibst wiederholt +/- 24V. Das sind 48V.
Und ob die das tun, die haben gemeinsame Masse. Und wie lang soll Dein "Wagenbus" sein? Bist Du Dir wirklich ganz sicher, daß Du auf den direkt die Signale Deiner USB-UART geben willst?
Was soll das sein?
Nein Die signale kommen da nicht direkt drauf, sollen auch woanders hin :-) Keine Angst, der teil ist schonj fertig. Der USB Teil habe ich mal nach mehrmaligem Lesen mal überarbeitet. Es gejlen noch 2 Pins für die Übertragung Rx Tx und die LEDs. Das bekomme ich noch hin.. Für den RST Pin habe ich mal einen 4,7kO Widerstand davor gesetzt. So sollte es doch funktionieren oder?
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Der schnellste Weg was kaputt zu machen. VBus mit 5V zu verbinden wenn da noch ein 5V Regler im Design ist, ist keine gute Idee. Versu7ch einfach mal einen kompletten Schaltplan zu erstellen. Ist ja nicht so viel.
Dann ist erst recht Deine komplette Fragestellung unklar. Du willst irgendwas, sagst aber nicht was. Weißt Du denn selbst, was Du eigentlich willst? Was soll an der USB-UART denn dranhängen? Warum kannst Du das nicht verraten?
Und vor allem einen lesbaren. Der Schnipsel hier ist ja besonders unlesbar, durch die geniale Idee, das Symbol der USB-UART waagerecht anzuordnen, kann man nur erahnen, was gemeint sein kann. Wie man Signale /nicht/ führen soll, sieht man in Deinem Schnipsel auch, das Gewurschtel um den Masse-Anschluss der USB-UART ist besonders "schön".
Am UART sizt eine andere Schaltung dran, Ich Entwerfe diese Platine nur, weil das eigentliche Original kaputtgegangen ist und ein Ersatz zu teuer wäre. Das Ganze ist von einem Wandler welcher sowohl Datenpakete vom PC an die Steuerung sendet als auch Datenpakete von der Steuerung zum Wandler und von dort zum PC. Was den Schaltplan anbetrifft: Ich kann es versuchen. Abgesehen davon sollte es doch egal ein, ob ein Bauteil im Schaltplan längs quer oder diagonal ist, solange doch klar zu erkennen ist, wo welches Signal hingeht.
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Nein. Die Beschriftungen sind dann noch unlesbarer. Und so, wie Du in Deinem neuen Schaltplanschnipsel den Widerstand R10 gesetzt hast, ist das auch einfach nur schlecht lesbar. Man führt keine Signalleitungen durch Bauteile hindurch, und auch nicht direkt auf ihrer Randlinie entlang. Was ist mit dem 5V Regler gibts den nicht mehr? Im Moment hast du ein Buspowered Device. Das willst du aller Wahrscheinlichkeit nicht. Die LED Vorwiderstände sind viel zu klein. Zur Optik hat Harald schon was gesagt. Der Bypass Kondensator C2 ist im Ref Design 0.47µF.
Den 5V Regler gibts nicht mehr, habe mir was anderes Überlegt. Weil Bus-Powered reicht ja dicke aus. Die LED Vorwiderstände sollten besser 1k sein oder? Aber nach meiner Rechnung sind doch 150O Richtig, wenn die Bezugsspannung 5V ist, die LEDs einen Durchlassstrom haben von 2,1V und 20mA verbrauchen, oder etwa nicht?
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Dimensionierung von simplem Anzeige-LEDs mit 20mA war vor 40..50 Jahren aktuell. Heute eher 5mA. Und wenn Du aus Deinen Schaltplansymbolen die komplett überflüssigen "+"-Kreuzchen entfernst, wird er wenigstens etwas weniger unlesbar. Die Beschriftung der unbenutzten Anschlüsse der USB-UART ist dank der roten "x" zwar nicht lesbar, aber was Du damit anstellen willst, bleibt ja eh' geheim. Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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