Zig-Bee Fragestunde für mein Projekt

> Mikrophone PCM Stream ( 10 Bit @ 30 KHZ mono) via Zig-Bee

Das sind fast 40KB/sec oder 300 kBit/sec. Lauf Datenblatt schafft dein 
Modul höchstens 250 kBit/sec. ZigBee ist für "langsame" Sensoren mit 
niedriger Datenrate gedacht.

Selbst übliche Bluetooth-UART Module wären zu fast 100% ausgelastet - 
das gibt Datenverlust bei der kleinsten Funkstörung.

Für diese Datenrate bleibt WLAN als einzig sinvolle Funktechnik übrig.

> Projekt ist im Krankenhaus

Da ist heutzutage fast überall WLAN, und das strahlt mit 100mW viel 
stärker als Deine ZigBee Module. Rechne mit deutlichen Einschränkungen 
in Reichweite und Datenrate.

raph schrieb:
> mA/H
Milliampere pro Henry? Was soll diese Einheit darstellen?

Gruß Oliver

raph schrieb:
> Hab mich die Tage schalu gemacht...
Schalu?
http://www.undinger.de/dictionairle/schwaebisch/wort/674/schalu/
Du hättest dich eher mal schlau machen sollen...

> Wieviel mA/H braucht eigentlich so ein typishces Wifi Modul im Vergleich
> beim Stream von 4 Analog Werten + Audio Mono mit 10 Bit @30 Khz
> Erfahrungswerte ?
Du meinst wohl mAh (aka "Batteriekapazität" oder "Akkukapazität"). 
Allerdings lassen deine Fragen auf eine eklatante Verständnislücke 
schließen: was du brauchst ist zuerst mal ein "Stromverbrauch", der in 
mA angegeben wird. Den findest du im Datenblatt des Moduls. Dann 
bestimmst du noch, wie oft und wie lange das Maodul aktiviert wird, 
multiplizierst den Strombedarf mit der Versorgungsspannung und der 
Einschaltzeit und bekommst den Energiebedarf. Dann kannst du 
zurückrechnen, wie groß deine Batterie/dein Akku sein muss.

raph schrieb:
> Hallo Zusammen habs mal wave files auf 8 Bit @ 22500 KHZ aufgenommen
> für Stimme Übertragung ist ganz okay.

Telefon (ISDN) bringt es bei guter Telefonqualität (nicht mit
billigem VoIP-Schrott oder GSM oder so vergleichbar) auf 8 kHz
Abtastrate und 8 bit/sample, macht halt die bekannten 64 kbit/s.

Aber auch das ist für Standard-IEEE-802.15.4 mit 250 kbit/s brutto
noch zu viel, zumindest, wenn man ordnungsgemäß mit CSMA/CA arbeitet
und ggf. noch fehlgeschlagene Übertragungen wiederholen möchte.

Die Atmel-Transceiver (AT86RF231 etc.) mit ihrem 2 Mbit/s-Modus kämen
damit vielleicht so einigermaßen um den Ring, so der Kanal frei ist.
Bei Übertragung "ohne Rücksicht auf Verluste" (kein CSMA/CA, kein ACK,
keine Retries) könnten die vielleicht auch gerade mal so deine
Originalforderung erfüllen, aber dann wäre damit ein Kanal komplett
dicht.

Die angesprochenen 250kbit/s sind aber wirklich die Brutto-Datenrate, 
die bei maximalen 127 Byte/Frame ohne CSMA-CA, wie Joerg schon sagte, 
erreicht
wird. Lange Rahmen werden aber mit einer hoeheren Wahrscheinlichkeit 
gestoert, d.h. du hast (ohne DSP der das Signal dann wieder 
schoenrechnet)
einen drop out von 4.5ms, da sind dann ganze Silben weg und der Zorn der 
Anwender wird dich grausam treffen :-). Mit dem Javascript Tool hier 
kann man sich ein paar Eckwerte zu Uebertragungsdauer und Datenraten 
ausrechnen lassen. http://uracoli.nongnu.org/framecalc.html

Das naechste Problem sind die Kollisionen. Wieviel Stationen sollen denn
gleichzeitig aktiv sein? Channel Hopping wird von keinem der Standards 
unterstuetzt.

raph schrieb:
> Hat jedes Zig-Bee Modul eine eigene Feste Adresse ähnlich MAC Adresse
>
> beim PC ? ( Übertragungsicherheit?)oder muß/kann man die Adresse manuel
>
> Einstellen ?

Soweit ich weiss, erhält jedes Zig-Bee Modul von dem jeweiligen 
Hersteller eine feste Adresse, die eingebrannt wird und auch nicht 
verändert werden kann/darf.

general schrieb:
> Ich Baue
> seid 10 Jahren meine eigenen 10 Analogsynthesizer...

Hilft dir bei Zigbee aber nicht viel.  Da darfst du dir halt mal
genauso viel anlesen wie ich, wenn ich mich jetzt plötzlich mit
Analogsynthesizern befassen würde.  (Was auch immer "Synthesizer"
in dem Zusammenhang wäre … ich habe hier noch einen PTS250 im
Rack stehen, der nennt sich wohl auch "Analogsynthesizer", ist aber
vermutlich etwas völlig anderes als das, was du darunter verstehen
würdest.)

> Und ja ich kenne alle SI Einheiten.

Dann darfst du sie auch benutzen.

mS (Millisiemens) ist eben was anderes als ms (Millisekunden), und
der Unterschied zwischen 1 MΩ und 1 mΩ wird dir spätestens dann
klar, wenn du beide Widerstände mal an eine Autobatterie klemmst …

> general (Gast) pisal:
> ZigbeeSender1_>>>>>>>>ZigbeeEmpfänger_1
> ZigbeeSender2_>>>>>>>>ZigbeeEmpfänger_2

Wozu dann ZigBee, wenn du nicht routest? Da reicht einfache 
Punkt-zu-Punktuebertragung, es sei denn der Sender1 erreicht Empf1 nur
ueber einen Router.

> exe87 pisal
> Soweit ich weiss, erhält jedes Zig-Bee Modul von dem jeweiligen
> Hersteller eine feste Adresse, die eingebrannt wird und auch nicht
> verändert werden kann/darf.

Bei den Modulen die ich kenne, bekommt man eine MAC-Adresse dazu (meist 
als Aufkleber), mit ganz viel Glueck steht sie im EEPROM. Letztlich 
haben
aber zumindest die Atmel-Transceiver keine eingebrannten Adressen, die
Adressen werden ausschliesslich in der Applikation verwaltet und von
dieser in die Daten-Rahmen bzw. das Adressfilter geschrieben.

Das Problem des TO kann aber genausogut mit selbst generierten, 
wahrscheinlich sogar 16 Bit Adressen, geloest werden.

> general (Gast) pisal:
> Ps: Okay sehe schon das mit dem Audio Stream wird eher experimentell...

Wenn es sich um eine eingeschraenkte Kommunikation handelt, kannst du 
natuerlich mit Jingles/Samples arbeiten;

[42, 97, 8, 9] erzeugt dann die Ausgabe ["Schwester Else" , 
"Bettpfanne", "in Zimmer 13", "randvoll"]

general schrieb:
> werd dein Beitrag
> konsequent ignorieren

Schön.  Diejenigen zu ignorieren, die von dem, was du machen willst,
ein wenig Ahnung haben, ist sicher eine außerordentlich Erfolg
versprechende Strategie. :-))

73!

>Vor allem Kosten.. Wifi Module oder sind glaube teurer als Zig-Bee ?
Nicht unbedingt, wenn man das Carambola betrachtet - keine Ahnung wie 
das
in Litauen machen. Der Stromverbrauch ist sicher hoeher.

>Oder welche anderen Übertragunmodule könntest du empfehlen ?
http://uracoli.nongnu.org/hwlist.html

>Kann man Zig-Bee Sender und Zig-Bee Pro Empfänger kombinieren ?
Wenn du die Xbees meinst, damit kenne ich mich nicht aus.

>Ja Erfolg den habe ich schon !.
>2012, 4 Patente und 3 Innovationspreise
Irgendwie hab ich gerade 'nen dringenden Frisoertermin, viel Erfolg beim 
Projekt.