hi,
ich habe vor paar tagen mein Studium beendet (als Dip.Ing.).
Ich wollte mich jetzt bei manu dextra GmbH bewerben.
Könnt ihr mir etwas über sie berichten?
Meine Ziel ist in der Zukunft als Projektleiter zu arbeiten.
Ist es in dem Fall besser bei einer "normalen" Firma anzufangen oder bei
einem Ingenieursvermitler wie manu dextra?
Was sind nach Eurer Meinung die Vor- und Nachteile der Beiden?
Jede Info und jeder Tipp würde mir weiter helfen.
Ich Danke Euch im vorraus.
Hm, das ist je nachdem wie du das siehst. Ich werde auch die nächsten 4
wochen fertig und muss ehrlich sagen ich fange erstmal ganz unten an
ohne so große dinge wie projektleitung im auge zu haben. Meine Meinung:
erst wenn ich die basics der firma/des produkts verinnerlicht habe und
fachlich auf einer hohen ebene mitspiele, erst dann mach ich mir
gedanken ob ich projektleitung machen will/darf. Diesen Posten als
gerade fertiger als Zielpostition zu haben hmhm, sehr fragwürdig, aber
deine Entscheidung. Wie schon so oft erwähnt: Personaldienstleister
lernste mehrere Firmen kennen, lernst mehrere Projekte kennen etc. Alles
hat sein für und wieder. Nur jetzt schon als Ziel den Projektleiter zu
haben..Hut ab
Ich sehe dies genau wie du,
mit Zukunft meine ich in den nächsten 5-7 Jahren und nicht in den
nächsten 5-7 Wochen. Vieleicht denke ich schon zu früh darüber nach, ich
war aber immer so, für mich stand schon mit 14 fest das ich einen
Studium als Dip.Ing. beenden möchte.
Damit möchte ich sagen, das ich mir bewust bin, das ich unten
anfange(das ist ja auch gut so) und die Firma, die Produckte und auch
die Kunden kennen lernen muss.
mein Nickname soll ja auch dies zur Schau stellen: "noch grün hinter den
Oren"
Ihr seid lustige Vögel! Wenn wollt Ihr denn als Projektleiter ablösen?
Jemanden, der 5 JKahre vor euch in die Firma eingetreten ist und den Job
bekommen hat, obwohl 2-5 weitere gute Entwickler das auch gern gemacht
hätten?
Wo mit empfhelt ihr euch?
Bei einem Dienstleister anzufangen ist da sicher kein guter Weg. Es sei
denn man wird dort Projektleiter. Kannst ja mal bei den Leuten Fragen:
Es sind so 60.000 für einen Teamleiter drin.
>ich fange erstmal ganz unten an>ohne so große dinge wie projektleitung im auge zu haben.
Das ist schon eher einen gesunde Einstellung.
@Rolf
Es wäre für mich sehr viel hilfreicher wenn du deine Meinung begründen
würdest. Zurzeit kann ich sie nur hinnehmen, ohne genau zu verstehen was
hinter deiner Meinung steht.
Es interessiert mich, warum du meinst es ist nicht gut bei einem
Dienstleister an zu fangen.
Leider verwirren sich in vielen Köpfen die Begriffe
Ingenieurdienstleister und Personaldienstleister.
Ingenieurdienstleister ziehen eigene Projekte durch. Sie verleihen keine
Mitarbeiter sondern arbeiten immer an konkreten Projekten, inhouse und
auch extern beim Kunden.
Personaldienstleister verleihen ihre Mitarbeiter und haben keine Ahnung
von den Projekten. Sie interessiert nur ein möglichst hoher Stundensatz
vor Kunde und an ein möglichst niedriger interner Stundensatz für ihren
MA.
Um es noch klarer zu machen, hier ein paar Beispiele:
Ingenieurdienstleister:
Edag, Bertrandt, IAV, Carmeq, Gigatronik u.a.
Personaldienstleister:
Brunel, Ferchau, Schmitt, Manpower, Personal-Total, u.v.a.
Bei mir hatte sich Manu Dextra - wohl auf mein Profil beim Arbeitsamt
hin - gemeldet. In der schriftlichen Termin-Bestätigung für das
Vorstellungsgespräch stand dann, daß sie grundsätzlich keine Fahrtkosten
übernehmen (bei mir waren es immerhin 400 km bis Nürnberg). Bin dann
trotzden hin. Der Typ bei dem ich das Gespräch hatte, wirkte auf mich
auch nicht besonders seriös, zählte jede Menge "Referenzen" auf, konnte
mir aber keine konkreten offenen Stellen nennen. Sie haben sich danach
auch nie mehr bei mir gemeldet, nicht mal eine Absage. Das Ganze schien
mir eher so, als wäre die Firma ein Adressen-Sammler, der mit möglichst
vielen Karteileichen für sich selbst Werbung machen will. Mag sein, daß
ich einfach nur Pech hatte oder wirklich nicht ins Profil passte, aber
mein Eindruck von der Firma war weniger gut.
Ach ja, das ganze ist bei mir jetzt auch schon 4 Jahre her und hat sich
vielleicht gebessert.
Viel Glück!
Lasst bloß die Finger weg...Blender und Sklaventreiber!!!
Erst schmieren sie dir Honig ums Maul und wenn du mal nicht nach ihrer
Pfeife tanzen willst zeigen sie sehr schnell ihr wahres Gesicht. Dann
wird man vom geschätzten Mitarbeiter zu einem Sklaven der gefälligst die
Fresse zu halten hat.
...nur so ein Tip!!!!
Auch wenn die Beiträge schon was älter sind...
Woran erkenne ich den Unterschied zwischen Personal- und
Ingenieurdienstleistern?
Firmen wie Brunel oder Yacht Teccon präsntieren sich ja als
Ingenieurdienstleister.
Ich stehe kurz vor dem Ende meines Studiums und wollte mich u.a. auch
beiBertrand und Gigatronik bewerben, bin aber skeptisch gegenüber all
diesen "Dienstleistern".
Schau auf deren Webseite. Wenn irgendwo KONKRETE Produkte und/oder
Dienstleistungen (Hardware, Software, Konstruktion, Tests) dargestellt
werden ist es ein "richtiger" Ingenieurdienstleister.
Ist die Webseite nur voll Geblubber = Personaldienstleister.
(Bertrandt und Gigatronik sind "richtige" Ingenieurdienstleister)
Häufig verraten sich Personaldienstleister durch große Mengen an offenen
Stellen. Gerade bei manu dextra war das schon immer der Fall. Es geht
erstmal nur darum potentiell interessante Kandidaten zu "fischen". Eine
Einladung zu einem Bewerbungsgespräch bekommt man idR immer (Tipp: zum
"Üben" einfach vorab alle Dienstleister abarbeiten :-)). In meinen Augen
ist das Slaventreiberei. Ich hoffe dass auch der ein oder andere
Dienstleister Krisenopfer wird...
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hi,
ich habe vor paar tagen mein Studium beendet (als Dip.Ing.).
Ich wollte mich jetzt bei manu dextra GmbH bewerben.
Könnt ihr mir etwas über sie berichten?
Meine Ziel ist in der Zukunft als Projektleiter zu arbeiten.
Ist es in dem Fall besser bei einer "normalen" Firma anzufangen oder bei
einem Ingenieursvermitler wie manu dextra?
Was sind nach Eurer Meinung die Vor- und Nachteile der Beiden?
Jede Info und jeder Tipp würde mir weiter helfen.
Ich Danke Euch im vorraus.
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Ganz ehrlich?
Die Ing.´s die später als PM aktiv werden, haben meistens schon während
des Studiums ein Zusage....
Studenten, die technisch fit sind aber auch noch ein ordentliches Pfund
an sozialer Kompetenz aufzeigen, werden eigentlich schon ab dem
Praxissemester abgefischt.
Viel Erfolg
Hallo,
ich arbeite seit 4 Jahren bei manu dextra und kann bisher nur Positives
berichten. Wie ich zum Bewerbungsgespräch dort war, dachte ich auch
erst, ist halt einer unter vielen Dienstleistern. Aber die Philosophie
von manu dextra, die Sie mir im Bewerbungsgespräch erzählt haben, wird
wirklich umgesetzt und ist nicht nur schönes Gerede. Ich habe einen ganz
normalen unbefristeten Arbeitsvertrag mit 3 Monaten Kündigungsfrist ohne
besondere Klauseln. Bezahlung und Urlaub ist übrigens genauso wie bei
meinen direkt beim Kunden angestellten Kollegen (werde nach
IG-Metall-Tarif entlohnt). Nachdem ich einmal das Projekt gewechselt
habe bin ich nun seit drei Jahren beim gleichen Kunden tätig. Mein
Vorgesetzter beim Kunden hatte mir schonmal eine direkte Anstellung
angeboten, aber ich habe abgelehnt. Dafür waren zwei Gründe für mich
entscheidend: Zum einen wird man als Mitarbeiter respektiert und fair
miteinander umgegangen und ich denke, dass manu dextra durch Ihre
Firmenphilosophie und das Management sehr solide da steht. Zum anderen
ist es ein sicherer Arbeitsplatz. Falls ich beim Kunden nicht mehr
gebraucht werde steh ich nicht auf der Straße, sondern manu dextra sucht
ein neues Projekt für mich. Unter meinen manu dextra-Kollegen bin ich
übrigens nicht der Einzige, der eine Übernahme abgelehnt hat.
Ich hoffe, ich konnte euch weiterhelfen
Viele Grüße Marco
Marco schrieb:
> Bezahlung und Urlaub ist übrigens genauso wie bei> meinen direkt beim Kunden angestellten Kollegen (werde nach> IG-Metall-Tarif entlohnt).
Äh? Ein Dienstleister, der IG-Metall-Tarif zahlt? Und wo kommt dann
bitte dessen Gewinnspanne her?
> Falls ich beim Kunden nicht mehr> gebraucht werde steh ich nicht auf der Straße, sondern manu dextra sucht> ein neues Projekt für mich.
Das freilich sollte selbstverständlich sein.
Hallo,
durch Zufall bin ich auf diese Seite gestoßen und möchte auch meine
Meinung hinterlassen. Ich arbeite seit über 5 Jahren für manu dextra und
bin äußerst zufrieden.
In meiner Bewerbungsphase vor 6 Jahren, wurde ich von mehreren Firmen
zum Gespräch eingeladen, darunter auch drei Ingenieursdienstleister. Ich
habe mich für manu dextra entschieden, da mir die Firma am ehesten
zugesagt hat und ich mir sicher war, dass die Chefs mir Projekte suchen,
die zu mir passen und die mir Spaß machen und genauso war es auch!
Als den größten Vorteil der Ingenieursdienstleistung, gegenüber der
Festanstellung bei einer Firma, sehe ich die Abwechslung der Projekte,
der Kunden und ggf. auch der Einsatzorte, so dass man innerhalb weniger
Jahre viele Erfahrungen bei unterschiedlichen Firmen sammeln kann.
@Markus: Wenn manu dextra die Fahrtkosten zum Vorstellungsgespräch nicht
übernimmt, ist es dann nicht so, dass die Arbeitsagentur die Kosten
erstattet? Wo ist das Problem?
Ich kann die Ingenieursdienstleistung und manu dextra nur empfehlen.
Matthias schrieb:
> Marco (Beitrag vom 01.07.) und Johannes (06.07.) besitzen nicht zufällig> dieselbe IP-Adresse ?
Oder sollte es jenseits der üblichen Nörgler, die sich hier tummeln,
auch noch mehr als einen geben, der richtig zufrieden mit seinem
Arbeitsplatz ist?
Ich weiss, das können sich viele hier nicht vorstellen ...
Chris D.
(auch nicht von manu dextra bezahlt - aber trotzdem sehr mit seiner
Arbeit zufrieden :-)
P.S.: Cooler Name übrigens: "manu dextra" - gefällt mir
@Matthias:
Nein, und ich wurde auch nicht gebeten oder aufgefordert "doch mal was
positives zu schreiben".
Wäre ich nicht zufrieden, dann wäre ich nicht über 5 Jahre dabei, trotz
Abwerbeversuche. Und wäre ich nicht zufrieden, würde ich das auch
schreiben.
Mark Brandis schrieb:
> Marco schrieb:>> Bezahlung und Urlaub ist übrigens genauso wie bei>> meinen direkt beim Kunden angestellten Kollegen (werde nach>> IG-Metall-Tarif entlohnt).>> Äh? Ein Dienstleister, der IG-Metall-Tarif zahlt? Und wo kommt dann> bitte dessen Gewinnspanne her?
Ich dachte, man bedient sich externer Ingenieure vor allem deshalb, weil
man sie bei Bedarf (Auftragseinbruch) schnell wieder los wird, ohne dass
man deswegen auf der Titelseite der Lokalpresse auftaucht. Eher weniger
weil sie billiger wären, das sind sie idR nicht.
Markus
Sagen wir so, sie verdienen in der Regel weniger als ihre
festangestellten Kollegen, eben weil ja der Dienstleister auch seine
Gewinnspanne haben will. Somit bleibt für den Angestellten sicher kein
IG-Metall-Tarif übrig.
Mark Brandis schrieb:
> Sagen wir so, sie verdienen in der Regel weniger als ihre> festangestellten Kollegen, eben weil ja der Dienstleister auch seine> Gewinnspanne haben will. Somit bleibt für den Angestellten sicher kein> IG-Metall-Tarif übrig.
Ich kenne die genauen Stundensätze von ext. Ing. nicht, aber der dürfte
so in der Größenordnung von 60 Euro liegen. Damit sollte man doch nach
IG-Metall-Tarif zahlen können?!
Markus
Markus Kaufmann schrieb:
> Ich kenne die genauen Stundensätze von ext. Ing. nicht, aber der dürfte> so in der Größenordnung von 60 Euro liegen. Damit sollte man doch nach> IG-Metall-Tarif zahlen können?!
Selbst wenn man es könnte, warum sollte man? Man
(=Ingenieurdienstleister, Zeitarbeitsfirma) verringert ja seine
Gewinnspanne dadurch. Betriebswirtschaftlich gesehen ist dies aus Sicht
der Dienstleister sogar noch vollkommen richtig.
@ Max:
Hä?? Wer bist Du und was willst Du?
@ Mark Brandis:
Das ist definitiv falsch! Woher hast Du denn Deine Informationen?
"Selbst wenn man konnte, warum sollte man?" Weil dem Dienstleister dann
vielleicht die Mitarbeiter davonlaufen??
Ich verdiene genausoviel wie meine festangestellten Kollegen.
Johannes schrieb:
> @ Mark Brandis:> Das ist definitiv falsch! Woher hast Du denn Deine Informationen?> "Selbst wenn man konnte, warum sollte man?" Weil dem Dienstleister dann> vielleicht die Mitarbeiter davonlaufen??
Schon mal den prozentualen Anteil der Dienstleister an den
Stellenanzeigen bei Monster etc. gesehen? Er liegt bei gefühlten 99% ;-)
> Ich verdiene genausoviel wie meine festangestellten Kollegen.
Dann arbeitest Du wohl eher nicht bei Daimler, Porsche, Siemens,
Bombardier, ...
Der der es weiss schrieb:
> @Mark:> Ingenieurdienstleister != Zeitarbeitsfirma
Aha, und wo ist die klare Trennlinie? Es gibt Firmen die sowohl ein
bisschen was selbst entwickeln an einem Standort, als auch viele
Ingenieure direkt nur in anderen Firmen einsetzen. Und nu?
Max schrieb:
> Echte Ingenieurdienstleister machen keine Zeitarbeit (ANÜ)!
Ist das per Gesetz verboten? ;-)
Wikipedia meint:
"Formen [Bearbeiten]
Die meisten Entwicklungsdienstleister bieten Dienstleistungen aus
verschiedenen der nachstehend beschriebenen Bereich an.
* Werksverträge
* Auftragsentwicklung
* Arbeitnehmerüberlassung"
>> Das ist definitiv falsch! Woher hast Du denn Deine Informationen?>> "Selbst wenn man konnte, warum sollte man?" Weil dem Dienstleister dann>> vielleicht die Mitarbeiter davonlaufen??> Schon mal den prozentualen Anteil der Dienstleister an den> Stellenanzeigen bei Monster etc. gesehen? Er liegt bei gefühlten 99% ;-)>
Er hat aber Recht, in den meisten Fällen bekommt der von dem
Ingenieur-/Personaldienstleister überlassene das gleiche Gehalt wie der,
der direkt angestellt ist. Zusätzliche Sozialleistungen natürlich nicht.
Den Firmen geht es hauptsächlich um die Umgehung des Kündigungsschutzes.
Interessant wäre nur zu wissen, ob die die hier mit Ihrer Meinung "manu
dextra doppelplusgut" Trollen, oder nur von dieser Firma sind. Das was
da als Positiv rausgekramt wird, ist doch nur das was die einem
erzählen.
Über Personaldienstleister kam heute was in SWR2 Wissen.
Vielleicht will ja jemand von Euch ein bischen "Radio hören" und sich
anhören was die so über die Leiharbeit zu sagen haben.
Netter Artikel um ihn mit dem MP3 Player auf der Heimfahrt zu hören...
http://mp3.swr.de/swr2/wissen/sendungen/heuern-und-feuern.12844s.mp3
Gruss
NuEinGast
...also bei mir war es so, dass die manu dextra Führungskräfte meine
Wünsche bezüglich meines Einsatzortes nicht ernst nahmen.
Dies habe ich leider erst gemerkt als der Vertrag unterzeichnet war und
eine Vertragsstrafe vereinbart war, in der es um zwei Bruttogehälter
geht, die man bei Nichtantritt zu zahlen hätte.
Hatte dann eine lange Zeit doppelte Haushaltsführung und kam
logischerweise nur am Wochenende heim, was mir damals überhaupt nicht
geschmeckt hatte. Die interessante Arbeit beim Kunden hat über einiges
hinweggetröstet.
Aber ich hab trotzdem einen Schlussstrich gezogen, weil ich einerseits
mich überhaupt nicht mit der Firma identifizieren konnte und
andererseits befürchtete, dass mein nächster Einsatzort womöglich noch
weiter weg ist.
Was die Bezahlung und Sozialleistungen angeht kann man überhaupt nicht
meckern...Bezahlung nach IG-Metall Tarifvertrag (Bayern) in der Regel
mit Zuschuss, 30 Tage Urlaub von Anfang an, vermögenswirksame Leistung
und noch einen Zuschuss zum Gehalt per Leistungszulage, die jedes Jahr
neu beurteilt wird.
In diesem Sinne...
>Er hat aber Recht, in den meisten Fällen bekommt der von dem>Ingenieur-/Personaldienstleister überlassene das gleiche Gehalt wie der,>der direkt angestellt ist. Zusätzliche Sozialleistungen natürlich nicht.>Den Firmen geht es hauptsächlich um die Umgehung des Kündigungsschutzes.
Zusätzlich kommt das Geld beim Kunden meist aus einem anderen Topf.
Was ist mit Oehmichen und Bürgers? Die machen auf ihrer Homepage nen
sehr guten Eindruck find ich, aber das ist glaub ich auch nur so ein
Zeitarbeitsladen oder?
Hat jemand Erfahrungen mit dieser Firma oder kann was dazu sagen?
MfG
Marcel
Hallo,
ich will mich nun auch mal einbringen. Bin nun schon seit einiger Zeit
bei Manu Dextra.
Vom Vorstellungsgespräch bis zur Einstellung hat es wohl einige Zeit
gedauert. Immerhin hatte ich gewisse Vorstellungen von meiner Tätigkeit
und von der Umgebung in der ich arbeiten möchte. Diese hat Manu Dextra
weitgehenst erfüllt.
Zum Gehalt kann ich folgendes sagen. Es werden etwa IG Metall Gehälter
bezahlt. Allerdings arbeitet man 40h/Woche, aber der Tarif der 35h/Woche
wird angewandt. Hinzu kommen noch einige andere Vorteile und
Vergünstigungen. In Summe fährt man nicht schlechter - ja, manchmal
sogar besser - als ein interner Mitarbeiter.
Das Arbeitsverhältnis läuft unter Ingeneurdienstleistungen und somit
versucht das Unternehmen den Mitarbeiter zu motivieren und für viele
Jahre für sich zu gewinnen. Die meisten anderen Dienstleister (hier:
Vermittler) hoffen auf eine relativ kurze Anstellung um schnell viel
Geld zu machen. D.h. aber im Umkehrschluss auch weniger Bezahlung.
Die Stundensätze für Kunden liegen bei den meisten Dienstleistern für
Engineering bei 50-80 Euro. Somit ist wohl auch trotz großer
Gewinnspanne die Bezahlung nach IG-Metall Tarif möglich. Manchmal sogar
auch etwas mehr.
Mit Sicherheit gibt es als Externer Vorteile: viel Erfahrung in
unterschiedlichen Bereichen sammeln und trotzdem bei einem Arbeitgeber
angestellt sein (sieht immer gut im Lebenslauf aus). Andererseits
ergeben sich auch Nachteile: evtl. Unterbringung weit weg von zu Hause,
schlechter gestellte Behandlung beim Kunden im Gegensatz zu internen
Mitarbeitern usw.
Im Endeffekt bleibt es jedem selbst überlassen was er tun will. Von
Vorteil sind Dienstleister dann, wenn man nicht schlüssig ist, was man
in Zukunkt genau machen will. Denn die Erfahrung die man dort sammelt
wird man als interner in nur einem Unternehmen wohl nicht. Evtl. öffnen
sich dann auch Türen in die Welt der Selbstständigkeit.
Auch wenn das Thema ziemlich her ist und der Thredersteller inzwischen
hoffentlich sein ziel erreicht hat Projektmanager zu werden:
Ich habe 2003 mein Diplom gemacht und stand dann genau vor derselben
Frage.
ICh habe mich damals u.a. auch bei manu dextra vorgestellt. Was mir so
erzählt wurde klang ganz okay und ich hätte auch dort angefangen wenn
mir ein Arbeitsvertrag angeboten worden wäre. Letztendlich war
Gigatronik in Ingolstadt aber schneller und da die Firma noch einen
besseren Eindruck gemacht hat als manu dextra hab ich natürlich sofort
zugesagt und habe dort mein Berufsleben begonnen ;)
Ungefähr 2 Wochen nach meinem Start hat sich manu dextra gemeldet und
gemeint sie hätten ein Projekt bei Audi für mich. "Leider" zu spät.
Ich war zuerst im Gigatronik Gebäude beschäftigt und habe eine angenehme
Aufgabe im Bereich SW Entwicklung bekommen. Ich hatte keinen Druck und
man gab mir genügend Zeit mich einzuarbeiten und bekam auch regelmäßig
Schulungen. Nach ca. 6 Monaten bekam ich dann eine Beauftragung von Audi
- also 3km weg von Gigatronik... hat soweit alles gepasst und ich hatte
die Chance 2 verschiedene Abteilungen bei Audi kennenzulernen. Bei einem
Projekt habe eng mit einem Kollegen von Manu dextra zusammengearbeitet.
Im Prinzip selbe Aufgabe und selbe Position...
Nach 2.5 Jahren bekam ich ein super Angebot von einem Tier1 Zulieferer
und bin seither Projektleiter für internationale Entwicklungsprojekte
beim Kunden BMW... ohne dieses Angebot wäre ich auch gerne noch länger
bei Gigatronik geblieben.
Abschließend kann ich sagen:
Als Einstieg sind Ingenieurdienstleister wie Gigatronik oder Bertrandt
super! Auch der Kollege bei Manu dextra war sehr zufrieden. Schwierig
wird es bei Firmen wie z.B. Adecco oder Tuja etc. das sollte man sich
genauer überlegen.
Gehaltlich kann ich die Aussagen aber nicht nachvollziehen. Wenn man 50€
pro Stunde bezahlt bekommt und bedenkt, dass man noch Steuern und
Sozialabgaben abführen muss, dann noch ein Handy, Laptop und z.B. teure
Vector- Tools und dann auch noch wirklich die netto- Stunden bezahlt
werden (also wenn du Urlaub machst dann zahlt der Kunde auch nicht).
Aber meckern kann man als Ingenieur trotzdem nicht...
-> Aus meinen Erfahrungen ist ein Start beim Ingenienstleister auf alle
Fälle zu empfehlen. Aber aufpassen: Es gibt wie schon öfter erwähnt
"richtige" Dienstleister und auch eher "unseriöse" Kandidaten die nur
Kohle machen wollen und die der einzelne Mensch nicht so sehr
interessiert.
