Hallo
Ich habe mal eine allgemeine Frage. Ich bräuchte für ein Projekt eine
ganz kleines Netzteil. Könnte man ja ein Steckernetzteil schlachten und
die Platine so verwenden. Wie ist denn da der rechtliche Stand. Wenn man
das schön berührungssicher einschrumpft und erdet. Gibt's da
irgendwelche Vorschriften?
Gruß Uli
Alles verboten weil zu gefährlich.
Nein Ehrlich. Also wenn du das nur für dich machst, Damit leben kannst,
Dir der Gefahr Bewusst bist... Dann geht das sicher in Ordnung.
Wenn du das Verkaufen oder Verschenken willst. Lass es.
Hallo,
sofern du es nicht verkaufen willst, ist das schon in Ordnung.
Sollte aber trotz deiner "Vorsichtsmaßnahmen" etwas geschehen, wirst du
als Erbauer des Gerätes / Schaltung rechtlich belangt.
Das geht dann von ziviler Sachbeschädigung / Schadensersatz bis zur
Möglichkeit des Straftatbestandes einer fahrlässigen Körperverletzung,
wenn nicht gar fahrlässige Tötung (aber so schwarz wollen wir mal nicht
sehen).
Das ist aber dann abhängig von Anwälten und Richtern.
Bau es für dich selbst, dann ist die Gefahr für andere immerhin
eingeschränkt.
Gruß
Migelchen
Ulrich Wallis schrieb:> Könnte man ja ein Steckernetzteil schlachten und die Platine so> verwenden.
Könnte man, aber nimm ein seriöses (Originalhersteller) und kein
billiges.
Klüge rist es
http://lygte-info.dk/review/Power%20Mains%20to%205V%200.6A%20Hi-Link%20HLK-PM01%20UK.html
zu kaufen (z.B. über eBay oder AliExpress).
Aber nicht vergessen, einen VDR und Feinsicherung vorzuschalten.
> Wie ist denn da der rechtliche Stand. Wenn man> das schön berührungssicher einschrumpft und erdet.
Schrumpfen ist kaum berührsicher, nimm ein ordentliches Plastikgehäuse.
Wo willst du was erden ?
> Gibt's da irgendwelche Vorschriften?
Ja, gibt es. Zusammengefasst CE. z.B. EN 60950 Niederspannungsrichtlinie
(2006/95/EG) LVD
Die 230V führenden Kontakte müssen doppelt isoliert sein, also z.B.
Isolierschlauch UND ein Plastikgehäuse. Auch wenn so eine Leitung ab
geht (weil das Gerät runterfällt) darf es nichts berühren können was du
anfassen kannst (z.B. die Sekundärseite deiner Elektronik), also lange
Leitungen mit Kabelbindern festmachen oder Trennwand einführen.
Gehäuse müssen FR4 flammwidrig sein, also Elektronikgehäuse kaufen und
nicht Plastikverpackungen von irgendwas nehmen.
Michael B. schrieb:> Ja, gibt es. Zusammengefasst CE. z.B. EN 60950 Niederspannungsrichtlinie> (2006/95/EG) LVD
Die CE-Richtlinien gelten aber nur für Geräte, die in der EU vertrieben
werden und bei denen mindestens eine der geltenden CE-Richtlinien
zutrifft.
Dann ist es CE-kennzeichnungspflichtig.
Bei privater Anwendung kann man diese Richtlinien theoretisch
ignorieren, aber es ist sicher nicht verkehrt, sich an diese Richtlinien
zu halten.
Schon allein zum Schutz der eigenen und anderer Personen.
Gruß
Migelchen
Ulrich Wallis schrieb:> Wie ist denn da der rechtliche Stand.
Relativ einfach: DU unterschreibst dafür daß das daraus entstandene
Gesamtkonstrukt alle einschlägigen Vorschriften erfüllt. Dann klebst Du
die CE Aufkleber drauf die implizit besagen daß man sich bitte an Dir
schadlos halten möge falls es bezüglich der Richtigkeit Deiner
Zusicherungen irgendwelche Probleme gibt.
Migel C. schrieb:> wenn nicht gar fahrlässige Tötung
Eindeutig Mord aus niederen Beweggründen.
Migel C. schrieb:> Das ist aber dann abhängig von Anwälten und Richtern.
Wenn sie die besondere Schwere der Schuld feststellen, kommt man nach 25
Jahren Knast für den Rest seines Lebens in Sicherungsverwahrung.
Ulrich Wallis schrieb:> Wie ist denn da der rechtliche Stand.
Erwartest du hier wirklich eine seriöse Rechtsauskunft?
Wenn so ein Vorhaben dazu führt, dass du Fragen stellen musst:
Lass es, du bist nicht ausgebildet dafür. Die Antworten im Forum können
einfach nicht genug umfassend und ausreichend genau sein.
Die Risken, Versicherungsschutz zu verlieren und für Personenschäden
haftbar gemacht zu werden, sind zu gross - auch dann, wenn es nur um
Deckung eines Eigenbedarfs geht.
S. M. schrieb:> Solche Netzteile gibt es auch hier:
Das ist natürlich gut, denn da sieht man den Aufbau vor dem Kauf.
Modell 1: Ein 1 Transistor Sperrschwinger ohne Regelung ohne
Überspannungsschutz-VDR aber mit Sicherungswiderstand und ohne Y1
Kondensator - urgs.
Modell 2: Bischen unklar, aber ein IC und Sicherung und Y1 Kondensator
aber ohne VDR, ob jedoch aus der Sekundärspannung geregelt ist nicht
ersichtlich, vielleicht verbirgt sich der Optokoppler hinter dem Trafo,
aber wohl eher nicht.
Modell 3: Mit IC und Optokoppler und TL431 geregelt und Y1 Kondensator
und Sicherungswiderstand aber ohne VDR und arg gequetscht aufgebaut.
Was hast Du nur immer mit diesen VDRs?
Die üblicherweise verbauten blauen Scheiben sind ungeschützt gegen
Überhitzung, nicht mehr zulässig und bestenfalls als Brandsatz geeignet.
Schützen tun die im Überspannungsfall so gut wie garnichts.
voltwide schrieb:> Was hast Du nur immer mit diesen VDRs?
Sie sind nötig um die Surge-Tests zu überstehen.
Und die Tests werden ja nicht ohne Grund erfunden.
> Die üblicherweise verbauten blauen Scheiben sind ungeschützt gegen> Überhitzung, nicht mehr zulässig
Richtig, aber niemand verbietet es, zulässige zu verbauen.
voltwide schrieb:> Was hast Du nur immer mit diesen VDRs?> Die üblicherweise verbauten blauen Scheiben sind ungeschützt gegen> Überhitzung, nicht mehr zulässig und bestenfalls als Brandsatz geeignet.
Gibt es da einen Link dazu, dass die VDRs nicht mehr zugelassen sind ?
Der Laie der keine Ahnung hat, kann einfach ein Hohlbuxe
in sein Geraet verbauen.
Was fuer ein Netzteil der naechste Laie anschliesst, ist
seine Sache.
Das mit dem surge-tests überstehen bleibt wohl Theorie.
Anläßlich eines normkonformen surge Tests im EMV-Labor ist mir der
Brückengleichrichter eines AC-Adapters durchlegiert - trotz eingebauten
470V VDRs. Das Netzteil war also geschrottet.
Soviel dazu.
voltwide schrieb:> Das mit dem surge-tests überstehen bleibt wohl Theorie.> Anläßlich eines normkonformen surge Tests im EMV-Labor ist mir der> Brückengleichrichter eines AC-Adapters durchlegiert - trotz eingebauten> 470V VDRs. Das Netzteil war also geschrottet.
Du meinst, so ähnlich wie VW: Vorschriften sind uns bekannt, aber die
kann sowieso niemand einhalten, also verkaufen wir den Kram einfach mal.
Nein, ich rechne nicht damit, daß die gezeigten Netzteile die
Vorschriften einhalten.
(º°)·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.· schrieb im Beitrag
#4914260:
> Der Laie der keine Ahnung hat, kann einfach ein Hohlbuxe> in sein Geraet verbauen.> Was fuer ein Netzteil der naechste Laie anschliesst, ist> seine Sache.
Wenn schon Steckverbindung dann würd ich eine Micro-USB Buchse verbauen,
solche Neztteile hat jeder zuhause rumliegen und man kann selbst im
größten Suff nicht versehentlich ein falsches Netzteil anstöpseln.
Michael B. schrieb:>> Du meinst, so ähnlich wie VW: Vorschriften sind uns bekannt, aber die> kann sowieso niemand einhalten, also verkaufen wir den Kram einfach mal.>> Nein, ich rechne nicht damit, daß die gezeigten Netzteile die> Vorschriften einhalten.
Nö, ich meine dass so ein Netzteil OHNE diese unvorschriftsmäßigen VDR
noch eher den Vorschriften entspricht als mit ihnen. Und wenn man dann
die üblichen 600V Gleichrichter durch 1000V-Typen ersetzt, sollte auch
der surge-Test zu schaffen sein.
Ansonsten, ja, Steckernetzteile, die alle geltenden EU-Vorschriften
einhalten, sind eher die Ausnahme.
Da Geiz ja so geil ist, werden schon mal alle EMV-Filterteile einfach
weggelassen, und aus der Verantwortung stiehlt man sich, indem schon mal
jegliche Herstellerangaben fehlen, usw usf.
Man kann auch normgerechte AC-Adapter beim deutsfchen Hersteller Friwo
kaufen (die in Vietnam produziert werden, aber das tut hier nichts zur
Sache).
Aber nicht für 1,50 Euro.