Hallo,
hatte mir bei einem allseits bekannten Distributor eine Abisolierzange
von Knipex (11 01 160) mitbestellt und staune nicht schlecht über gleich
zwei Mängel:
Sofort fällt auf, dass das eingeschliffene "V" bei beiden Hälfen aus
der Mitte ist. Ich messe knapp 0.4mm auf einer Hälfte, was sich dann auf
knapp 0.8mm addiert. Bei der Abisolierung von meinen eher dünnen Adern
werden folglich nur 2 Kanten (statt 4) im Eingriff sein.
Wenn man dann die rechteckige Öffnung (Bild 3) genauer betrachtet
(sollte eigentlich ein Quadrat sein), dann fällt eine wellige Kante auf.
Bei näherer Betrachtung findet sich dann an einer der beiden Schneiden
auch noch ein deutlich ausgeprägter Grat. Also wird beim Abisolieren von
dünnen Adern eine Schneide schneiden und eine Schneide drücken und zwei
Schneiden schauen beim Ganzen zu.
Hat jemand eine solche Zange und kann bei sich mal schauen? Eine
Reklamation wird hier erfahrungsgemäß nichts bringen, der Distributor
wird ein anderes Werkzeug schicken, das u.U. noch übler ist.
Bei einer China-Zange für 2.95 Euro würde ich nicht meckern, aber die
Zange kostete über 20 Euro. Bei dem Preis hatte ich eine makellose Zange
erwartet. Falsche Party?
Vielleicht hat das Gelenk genug Spiel, sodass sich die Backen der
Leitung entsprechend aysrichten :-)
Die Zangen sind robust, aber zum Abisolieren macht die Bauart keinen
Spass.
Ich würde mal bei Knipex anfragen und denen das Foto zeigen. In der
Regel sind die daran interessiert solche Mängel umgehend abzustellen.
Wenn die nicht reagieren, ist das auch eine sinnvolle Information (nicht
mehr bei denen bestellen).
ein Fake könnte es übrigens auch sein.
Die Qualität von Knipex ist nicht mehr das, was sie mal war. Und
Billiganbieter haben in Sachen Qualität mächtig aufgeholt. Für mich sind
die Preise von Knipex nicht gerechtfertigt. Man zahlt eben für den
Namen.
Andreas B. schrieb:> Für dünne Kabel nur noch so etwas:> https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/_t/ds/PWS001_eng_tds.pdf> Solche Werkzeuge wie die Knipex oder Stripax nehme ich nur für Drähte ab> 0.5mm².
Das von dir gezeigte Werkzeug ist eigentlich zum entfernen der Isolation
an Wire-Wrap-Leitungen (Draht, keine Litze), ich habe zwar aus Faulheit
auch schon probiert damit dünne Litzen damit abzuisolieren, fand aber
nicht, dass das sonderlich gut ging.
Weiß jemand eigentlich wer der Original-Hersteller von dem Teil ist?
Habe kürzlich in der Fertigung einen solchen Abisolierer entsorgt, weil
stumpf, da stand noch „Made in W-Germany“ drauf, diesen Abisolierer habe
ich schon mit den verschiedensten Brandings gesehen, Siemens, Weidinger,
CK, Jonard, Knipex, OK Industries, Hoffmann, ..
ralf schrieb:> Die Qualität von Knipex ist nicht mehr das, was sie mal war.
Kann ich nicht beurteilen, da ich lange keine Zangen mehr gekauft habe.
Wenn man solche Zangen nicht gewerblich nutzt, halten die ein Leben
lang.
In meiner Ausbildung hatte jeder genau das abgebildtete Teil, da waren
die Nasen vorne absolut einwandfrei. So wie auf den Bildern sah das
nicht aus. Solche Zangen hätte unser Meister Pingelig auch gleich in die
Schrottkiste befördert.
René F. schrieb:> Weiß jemand eigentlich wer der Original-Hersteller von dem Teil ist?
Du meinst, die lassen das Teil irgendwo auf der Welt fertigen und ätzen
nur ihren Namen und Germany drauf? Werde mich mal mit Knipex in
Verbindung setzen.
Lips schrieb:> Ich würde mal bei Knipex anfragen und denen das Foto zeigen.
Genau.
Egon U. schrieb:> Werde mich mal mit Knipex in Verbindung setzen.
Schick denen einfach den Link auf diesen Thread mit.
wendelsberg
René F. schrieb:>> https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/_t/ds/PWS001_eng_tds.pdf> Das von dir gezeigte Werkzeug ist eigentlich zum entfernen der Isolation> an Wire-Wrap-Leitungen (Draht, keine Litze),
Nein. Ich habe da ein paar unterschiedliche ohne Verstellung von,
0,14er-Litze lässt sich damit bestens bearbeiten.
Schwachstelle ist die Befestigung des schwarzen Kopfes mit den beiden
Zylinderstiften, die brechen aus und dann hat man einen Fall für die
Tonne.
> Weiß jemand eigentlich wer der Original-Hersteller von dem Teil ist?
Leider nein, die sind unter diversen Namen am Markt, auch Hoffmann.
Hallo Egon U.,
wende Dich doch bitte mal direkt mit den Bildern an Knipex.
Übersende denen die Bilder inklusive eines Scans des Kaufbelegs und
warte, was passiert!
Ich besitze seit über 15 Jahren die Knipex 11 02 160.
Ich bin kein gewerblicher Nutzer.
Sobald sich bei Schließung der Schneiden aus der Optik einer Raute ein
Quadrat entwickelt hat, bleibt die Form bis zur kompletten Schließung
quadratisch.
Den auf Bild 4 und 5 zu sehenden Grat habe ich ansatzweise auf 1 bis 2
mm Länge in kleinerem Ausmaß.
Die Oberfläche wirkt zumindest auf Deinen Fotos ein wenig grob
geschliffen.
Ich würde mich freuen, wenn Du Dich noch einmal melden könntest, was aus
Deiner Reklamation geworden ist!
René F. schrieb:> ich habe zwar aus Faulheit> auch schon probiert damit dünne Litzen damit abzuisolieren, fand aber> nicht, dass das sonderlich gut ging.
Das geht ganz hervorragend, im Gegensatz zu o.g. Grobwerkzeug, das meist
feine Litzen beschädigt. Man muß den Durchmesser halt richtig
einstellen. sogar Teflonkabel sind kein Problem.
Auch daß man die Länge gleich mit einstellen kann ist für
Crimpverbindungen super.
Von Jokari gibt es etwas ähnliches (PWS-PLUS 001), das habe ich aber
noch nicht in der Hand gehabt.
> Weiß jemand eigentlich wer der Original-Hersteller von dem Teil ist?
Das habe ich mich auch schon gefragt. So wie Du Deine Erfahrungen
beschreibst, gibt es da wohl verschiedene Hersteller.
Egon U. schrieb:> hatte mir bei einem allseits bekannten Distributor
Nö, wir wissen nicht welchen „allseits bekannten“ Distributor du meinst.
Mich wundert es etwas wie vermakelt das Rändelrad ist. Das wird doch nur
mit den Fingern berührt. Hast Du die Zange irgendwie zweckentfremdet?
Wie alt ist die Zange?
Heribert S. schrieb:> Man kann es nur immer wieder wiederholen:> Wer teuer kauft, kauft zweimal!
Was für ein Blödsinn.
ralf schrieb:> Die Qualität von Knipex ist nicht mehr das, was sie mal war.
Und wie kannst du diese Behauptung belegen. Ich nutze (privat) viele
Werkzeuge von Knipex. Bisher hatte ich überhaupt keine Probleme.
Allerdings knipse ich mit einem Elektronikseitenschneider auch keine
Nägel ab.
Jörg R. schrieb:> Mich wundert es etwas wie vermakelt das Rändelrad ist. Das wird doch nur> mit den Fingern berührt. Hast Du die Zange irgendwie zweckentfremdet?> Wie alt ist die Zange?
Das Rändeln ist eine Kunst für sich! Da braucht es viel Feintuning, das
ist aber in der Produktionsstätte offensichtlich verloren gegangen.
Egon U. schrieb:> Sofort fällt auf, dass das eingeschliffene "V" bei beiden Hälfen aus> der Mitte ist. Ich messe knapp 0.4mm auf einer Hälfte, was sich dann auf> knapp 0.8mm addiert. Bei der Abisolierung von meinen eher dünnen Adern> werden folglich nur 2 Kanten (statt 4) im Eingriff sein.
Nachfragen, könnte durchaus auch sein, dass der Versatz komstruktiv
Funktionelle Gründe hat...
Eine chinesische Kopie kann man auch nichg ganz ausschließen...
Der Versatz ist entweder chinesisch oder hat einen Grund.
Also wir haben hier für einen neuen Kollegen wieder einen ganzen Schwung
Knippex Werkzeug bestellt und die Qualität ist absolut Top.
Abseits des dummen Geschwätzes sieht es mir entweder nach Fälschung,
oder nach einem in die Produktion zurück geratenes Ausschusswerkstück
aus. Beides lässt sich nie vermeiden.
Also: Hersteller anschreiben.
Achja (Zitat von der Webseite):
Made in Wuppertal, Germany
Wir fertigen ausschließlich in Deutschland, am Gründungsstandort in
Wuppertal.
Durch eine Fertigungstiefe von nahezu 100 % können wir alle Schritte der
Produktion steuern und im Sinne der bestmöglichen Qualität direkt
beeinflussen und ständig verbessern.
Von der Produktidee bis zum Versand der fertigen Zange an unsere Kunden:
Wir machen alles unter einem Dach. Kurze Wege und der direkte Dialog
ermöglichen eine enge Abstimmung aller Prozesse und den Austausch aller
beteiligten Mitarbeiter.
Thomas K. schrieb:> ...Made bei Kinaman
Das scheint mit aber auch so. Dass Mechanik ohne jegliche
Qualitätssicherung raus geht, ist nur dort üblich. Elektronik können die
Chinesen einigermaßen, aber sobald da ein Kühlkörper anzuschrauben ist,
geht die Frickelei los.
Es hindert heute niemand daran, in China fertigen zu lassen und dann
hier seinen Firmennamen drauf zu schreiben. Rechtlich ist das voll in
Ordnung, denn mit dem drauf Schreiben des Firmennamens wurde "ein
wesentlicher Teil der Wertschöpfung" hier im Lande erbracht.
"Germany" alleine ist bereits so ein Hinweis, denn das muss "Made in
Germany" heißen. Der Unwahrheit überführen lassen will man sich
schließlich nicht.
Jörg R. schrieb:> ralf schrieb:>> Die Qualität von Knipex ist nicht mehr das, was sie mal war.>> Und wie kannst du diese Behauptung belegen.
Knipex und Qualität war hier doch schon öfter das Thema:
Gibt es neuerdings Qualitätsprobleme bei Knipex?
Beitrag "Gibt es neuerdings Qualitätsprobleme bei Knipex?"
Martin S. schrieb:> Wir fertigen ausschließlich in Deutschland, am Gründungsstandort in> Wuppertal.>> Durch eine Fertigungstiefe von nahezu 100 % können wir alle Schritte der> Produktion steuern und im Sinne der bestmöglichen Qualität direkt> beeinflussen und ständig verbessern.
GENAU DESWEGEN habe ich das Werkzeug von Knipex gekauft und nicht
irgendeinen Billig-Schrott von irgendwoher. Was ich erhalten habe, seht
ihr ja auf meinen Bildern. Von "im Sinne der bestmöglichen Qualität"
kann ich nicht wirklich viel erkennen :-(
Werde mich also mit Knipex in Verbindung setzen und berichten. Nervig,
denn eigentlich wollte ich eine Zange kaufen und selbige in der
Schublade einsortieren. Aber das klappt selbst bei "Made in Germany"
immer weniger, so zumindest meine Erfahrung :-(
Egon U. schrieb:> GENAU DESWEGEN habe ich das Werkzeug von Knipex gekauft und nicht> irgendeinen Billig-Schrott von irgendwoher. Was ich erhalten habe, seht> ihr ja auf meinen Bildern.
Direkt vom Hersteller Knipex konntest Du nicht kaufen, also hast Du ein
Knipex-gelabeltes Werkzeug gekauft.
Zwischen aktuellem Produktbild und Deinem Erwerb gibt's immerhin ein
paar kleine Unterschiede, am auffälligsten ist die kleine Stufe an
anderer Position an den Backen innen. Das kann keine Toleranz sein und
kommt während der laufenden Produktion nicht vor, das ist absichtlich.
Kontakt mit Knipex aufzunehmen ist das Beste was zu machen ist, das
hätte sogar an erster Stelle gestanden. Stell' Dir einfach vor Du hast
(zwar guten Glaubens) ein Plagiat erworben und hast nun mit Deinem
Thread der Marke Knipex geschadet.
Ich bin mit den Knipexzangen zufrieden und habe da dutzende von. Bisher
ist mir sowas nicht untergekommen. So eine 11 xx 160 habe ich vor kurzem
auch gekauft, das war aber die mit dem blauroten Griff. Du hast glaube
ich die 01 und die kostet auch nicht 20 sondern 10 oder 11€ weil sie die
einfachste aus der Serie ist.
Das sieht für mich so aus als wäre die einfach nicht ordentlich
geschliffen worden und das ersetzen die auf Anfrage.
Zum Abisolieren von "eher dünnen" (?) Leitungen ist das übrigens nicht
gedacht. Also eher für Aderisolierungen bis 5mm Durchmesser in immer
gleicher Größe. Zitat: "Als Standard-Abisolierzange wird die Knipex 11
01 160 überwiegend von Installateuren beim Verdrahten von häufig
verlegten NYM-Kabeln eingesetzt".
Egon U. schrieb:> René F. schrieb:>> Weiß jemand eigentlich wer der Original-Hersteller von dem Teil ist?>> Du meinst, die lassen das Teil irgendwo auf der Welt fertigen und ätzen> nur ihren Namen und Germany drauf? Werde mich mal mit Knipex in> Verbindung setzen.
Um dem Missverständnissen vorzubeugen: Rene meinte das PWS001/2/3
Stripping Tool, NICHT die Knippex Zange.
Mich würde aber nun mal wirkich der "allseits bekannte" Distri
interessieren von dem du die Zange gekauft hast.
Grüße
Christian F. schrieb:> Das sieht für mich so aus als wäre die einfach nicht ordentlich> geschliffen worden und das ersetzen die auf Anfrage.
Warum schleifen die nicht gleich ordentlich ?
Trotz Nullzinspolitik keine Investition in präzise vollautomatischen
Maschinen ?
Kein Wunder, dass deren Zangen zu teuer sind, wenn das Handarbeit ist.
So vorindustriell sind nicht mal chinesische Hinterhofwerkstätten.
Ein "das haben wir schon seit 50 Jahren immer so gemacht" zählt nicht.
Wer nicht modernisiert und rationalisiert fliegt eben raus.
Egon U. schrieb:> bei einem allseits bekannten Distributor
Kannst Du damit mal rausrücken, wer dieser Distributor ist? Erstens,
damit nicht weitere Käufer auf diesen reinfallen und zweitens, damit wir
evtl. mehr über diesen Verkäufer im Forum erfahren, z.B. durch andere
Mitglieder hier.
MWS schrieb:> Zwischen aktuellem Produktbild und Deinem Erwerb gibt's immerhin ein> paar kleine Unterschiede, am auffälligsten ist die kleine Stufe an> anderer Position an den Backen innen. Das kann keine Toleranz sein und> kommt während der laufenden Produktion nicht vor, das ist absichtlich.>> Kontakt mit Knipex aufzunehmen ist das Beste was zu machen ist, das> hätte sogar an erster Stelle gestanden. Stell' Dir einfach vor Du hast> (zwar guten Glaubens) ein Plagiat erworben und hast nun mit Deinem> Thread der Marke Knipex geschadet.
Gut rausgearbeitet! Kompliment!
Zum Thema "Qualität vs. Knipex" kann ich auch noch was beisteuern: Eine
1182130 Abisolierschere, jetzt etwa 3 Jahre alt.
Beim Auspacken ist schon gleich aufgefallen daß die Schneide im unteren
Bereich gratig ist, musste ich erstmal abziehen. Nach wenigen Wochen hat
das Teil angefangen zu korrodieren, sieht aus als würde ich die Schere
regelmäßig mit Salzsäure abreiben... Die wird nur ganz normal benutzt,
hier gibt es weder salzige Meeresluft noch Industrieabgase.
Mit der Funktion bin ich voll zufrieden, aber was Knipex als
Korrosionsschutz anbietet ist lächerlich.
Im Bild 3 mal zum Vergleich eine billige Zange der Weltfirma "Brüder
Mannesmann" vom Discounter, etwa gleich alt, den selben Bedingungen
ausgesetzt (die beiden liegen als Pärchen jederzeit griffbereit auf dem
Schreibtisch). Die wird ebensowenig geölt oder geputzt und hat auch
Handschweiss drauf, aber das Finish ist 1A.
Wenn man nicht weiß wie man mit dem Werkzeug umgehen soll holt man sich
keine Zangen aus extrahartem Werkzeugstahl poliert, die nicht rostfrei
sind.
Wenn etwas blank poliert ist, heißt es nicht, dass es rostfrei ist. Die
werden deswegen so poliert weil der Ölfilm dann besser hält.
Für manche Leute ist dann die verchromte Billigzange wohl besser.
So nen Kabelvergewaltiger bzw -stümmler hab ich auch noch irgendwo
rumfliegen.
Auch wenn da Rolls-Royce draufstünde und 200€ Preis, wär das immer noch
ein veraltetes Billigteil. Gut vielleicht zum Lehrlinge quälen.
Mich würde es wundern, wenn Knipexprodukte nicht häufig gefälscht werden
würden. Wenn es sich für die Kriminellen lohnt, wird es auch gemacht.
Ich habe diese Erfahrung mit einer Felco Gartenschere gemacht. Gekauft
über Am*zon Marketplace Händler. Vermutlich ist hier das Szenario
ähnlich.
Uli S. schrieb:> wär das immer noch ein veraltetes Billigteil. Gut vielleicht zum> Lehrlinge quälen.
Nee, super um kurze Drahtenden in tiefen Dosen abzuisolieren, viel
besser als der klobige Stripax oder Jokari-Ramsch - und zudem als NoName
billiger, meine wird aber wohl 50 Jahre alt, vom Papa geerbt.
Und stellt man die Schraube um, taugt er auch als Vornschneider.
MWS schrieb:> Kontakt mit Knipex aufzunehmen ist das Beste was zu machen ist, das> hätte sogar an erster Stelle gestanden. Stell' Dir einfach vor Du hast> (zwar guten Glaubens) ein Plagiat erworben und hast nun mit Deinem> Thread der Marke Knipex geschadet.
Dito,
und da die Zange wohl (so verstehe ich den Eröffnungspost) neu ist: Den
Verkäufer (oben steht Distributor) anschreiben und das Teil reklamieren.
Scheint aber irgendwie zu naheliegend zu sein, oder?
Oder möchte man einfach einen Thread hier starten?
Christian F. schrieb:> holt man sich> keine Zangen aus extrahartem Werkzeugstahl poliert, die nicht rostfrei> sind.
Ich hab ehrlich gesagt die Beschreibung vorher nicht so genau gelesen,
hätte aber bei dem Preis eine PVD-Beschichtung oder ähnlichen High-Tec
erwartet. Komischerweise bekommen es die Hersteller von Gartenscheren,
Sägeketten, Bohrern usw. sehr gut hin einen harten, schnitthaltigen
Stahl mit exzellenter Korrosionsfestigkeit zu kombinieren.
Ich behaupte mal ganz frech das würde auch die Firma Knipex schaffen,
das Teil zweimal an die Polierscheibe halten ist einfach billiger.
Ich hab hier noch eine GFK/CFK-Schere rumliegen, das ist wirklich böser
Stahl (im Sinne von "nicht stumpf zu kriegen"); liegt seit Jahren im
feuchten Keller und zeigt keine Spur von Korrosion.
Eine Abisolierzange regelmäßig einölen ist nicht wirklich praktikabel,
insofern halte ich die Oberfläche "Poliert nicht rostfrei" für eine
Fehlkonstruktion.
Alexander S. schrieb:> halte ich die Oberfläche "Poliert nicht rostfrei" für eine> Fehlkonstruktion
Sage ich ja. Wenn man damit nicht umgehen kann und/oder es garnicht
braucht soll man es sich nicht holen. Für Dich ist es einfach teurer und
erfüllt nicht Deine Vorgaben, also Fehlkauf. Das heißt aber nicht, dass
es jetzt insgesamt schlechter ist.
Aus Kohlenstoffstahl werden die präzisesten und besten Klingen
hergestellt und der ist eben nicht rostfrei. Wenn man gleichzeitig harte
Kanten und gute Stabilität und Elastizität will geht das bezahlbar nur
damit.
Deswegen haben alle Metzger Messer die nicht rostfrei sind; deswegen
sind die Läufe von Waffen nicht aus rostfreiem Stahl, deswegen pflegen
Leute die sich solche Zangen kaufen ihr Werkzeug ....
Andrew T. schrieb:> Den Verkäufer (oben steht Distributor) anschreiben und das Teil> reklamieren.> Scheint aber irgendwie zu naheliegend zu sein, oder?
Dann bekommst du im Tausch möglicherweise eine noch üblere Zange, da ein
Distributor immer mehrere Werkzeuge aus einer Charge bezieht. Die
Chance, im Tausch eine fehlerfreie Zange zu erhalten, ist beim
Hersteller größer.
Der Hersteller reagierte übrigens prompt, ein Ticket zur Rücksendung
wurde mir bereits übermittelt. Einen Ersatz erhalte ich nach Überprüfung
der Zange. Es bleibt also spannend, in einer Woche weiß ich mehr.
Früher hätte ich mich aufs Fahrrad gesetzt und die Zange im gut
sortieren örtlichen Fachhandel beschafft, den es dank großartigem
Internet nicht mehr gibt. Im Ladengeschäft hätte ich so eine Gurke auch
sofort bemerkt und hängen lassen. Nach 2 Stunden wäre ich wieder zu
hause gewesen und hätte noch die Versandkosten gespart. Aber den
modernen, schnellen und unkomplizierten Kauf im Internet wollten wir ja
alle, denn der bietet nur Vorteile ... :-[
MaWin schrieb:> Warum schleifen die nicht gleich ordentlich ?
DAS genau ist der zentrale Punkt, der mich hier auch gewaltig ärgert.
Denn als Folge hat man ein völlig unnötiges Theater mit Fotos machen,
Mails schreiben, zurück schicken, abwarten usw. Den ganzen Zirkus hätte
man durch ordentliche Arbeit vermeiden können.
Christian F. schrieb:> Deswegen haben alle Metzger Messer die nicht rostfrei sind;
Das bezweifel ich, das Gros der Fleischermesser dürfte aus 1.4116 (aka
X45CrMoV15 bzw. X50CrMoV15) bestehen. Du glaubst doch nicht ernsthaft
das im Lebensmittelbereich einer industriellen Tierverarbeitung Rost
toleriert wird.
> deswegen sind die Läufe von Waffen nicht aus rostfreiem Stahl
Du irrst, es gibt durchaus Waffenläufe aus rostfreien Stählen; nicht
rostfreie werden innen hartverchromt und aussen anderweitig beschichtet,
zB PVD oder teniferiert.
Bei modernen Infanteriewaffen ist die Korrosionsbeständigkeit (vA.
gegenüber Meerwasser) durchaus ein Kriterium - und das ohne regelmäßiges
Putzen & Ölen.
Sorry Christian, aber deine Weisheiten stammen eher aus dem vorletzten
Jahrhundert...
> deswegen pflegen> Leute die sich solche Zangen kaufen ihr Werkzeug ....
Es gibt auch Leute die haben ihr Werkzeug nicht in der Vitrine liegen
und holen es nur Sonntags raus. Du musst dir vorstellen, die arbeiten
damit sogar. Und haben keine Lust auf ölige Finger oder Putzorgien.
Davon mal abgesehen das Öl auf den Litzen beim Löten oder Crimpen nicht
wirklich weiterhilft.
Deswegen kauf ich ja Knipex: Weil ich mir um so einen Quatsch keinen
Kopf machen will und weil ich mir einbilde daß die Produktentwickler
schlau genug sind um sowas gleich rostfrei (rostarm) zu produzieren.
> enn man gleichzeitig harte> Kanten und gute Stabilität und Elastizität will geht das bezahlbar nur> damit.https://www.knipex.de/produkte/elektronikzangen/electronic-super-knips-esd/electronic-super-knips-esd/7803125ESD
16,50€. Scheint doch bezahlbar zu sein.
Andrew T. schrieb:> und da die Zange wohl (so verstehe ich den Eröffnungspost) neu ist:
Nein, nicht so wie das Rändelrad aussieht. Das wurde schon mit Werkzeug
besrbeitet. Meiner Ansicht nach ist die Zange schon mehrere Jahre alt.
Egon U. schrieb:> DAS genau ist der zentrale Punkt,
Wieder ein nein. Der zentrale Punkt ist dass Du nicht auf die Kommentare
eingehst.
Andrew T. schrieb:> Oder möchte man einfach einen Thread hier starten?
Die Vermutung drängt sich auf.
Egon U. schrieb:> Früher hätte ich mich aufs Fahrrad gesetzt und die Zange im gut> sortieren örtlichen Fachhandel beschafft, den es dank großartigem> Internet nicht mehr gibt. Im Ladengeschäft hätte ich so eine Gurke auch> sofort bemerkt und hängen lassen. Nach 2 Stunden wäre ich wieder zu> hause gewesen und hätte noch die Versandkosten gespart
Uff 2 Stunden, wie gut, dass es das Internet gibt
Der Werkzeughandel heisst heute Baumarkt und die Zange hängt da an der
Wand, auch von Knipex.
Aber wer tut sich die 2 Stunden und Preise noch an ... ?
https://www.obi.de/zangen/knipex-abisolierzange-verchromt-160-mm/p/2926004
Egon U. schrieb:> Der Hersteller reagierte übrigens prompt, ein Ticket zur Rücksendung> wurde mir bereits übermittelt. Einen Ersatz erhalte ich nach Überprüfung> der Zange. Es bleibt also spannend, in einer Woche weiß ich mehr.
In einer Woche wirst du - statt der Zange - einen Brief von der
Rechtsanwaltskanzlei des Herstellers erhalten. Nach deinen hier
veröffentlichten Bildern würde ich mich gegenüber dem Herstellers nicht
mehr zu erkennen geben und ich würde die Zange auch nicht bei deinem
Distri reklamieren. Außer du willst unbedingt juristischen Harakiri
begehen.
Hallo Egon U.,
Egon U. schrieb:> MaWin schrieb:>> Warum schleifen die nicht gleich ordentlich ?>> DAS genau ist der zentrale Punkt, der mich hier auch gewaltig ärgert.> Denn als Folge hat man ein völlig unnötiges Theater mit Fotos machen,> Mails schreiben, zurück schicken, abwarten usw. Den ganzen Zirkus hätte> man durch ordentliche Arbeit vermeiden können.
Dieser Beitrag unterstellt, dass Knipex Mist produziert. Solange sich
Knipex nicht zurückgemeldet hat, würde ich von solchen Bewertungen
absehen - das ist unredlich.
Für Dich als Endkonsument sind die Preise hochwertiger Stahlwerkzeuge
(dazu gehört für mich auch Essbesteck!) aus der Ecke
Wuppertal/Remscheid/Solingen nicht verhandelbar.
Für die bekannten Namen aus dieser Ecke Deutschlands ist die Qualität
auch nicht *verhandelbar*.
Bitte warte die Rückmeldung von Knipex ab!
Ich habe vor zwei Jahren von einem unverdächtigen Ebay-Autoteilehändler
Trommelbremsbeläge von Textar (Leverkusen, heißen jetzt BBS Friction
GmbH) erworben, die nicht passten - Fälschungen.
Es stellte sich heraus, dass sogar das Wasserzeichen gefälscht war. Zu
erkennen war die Fälschung des versiegelten Kartons nur anhand einer
falschen Schriftart auf dem Produktaufkleber.
Der Händler behauptete übrigens, dass er den Erhalt von Textar belegen
könne...
Leiste Deinen Beitrag dazu, dass qualitativ gute Ware nicht durch
Fälschungen in Verruf gerät!
Danke.
P.S.: Ich bin mit den Metallern da bei Köln weder verwandt noch
verschwägert und habe keinerlei finanzielle Interessen in der
Angelegenheit.
Ich find aber gutes Werkzeug einfach nur geil.
Denn das sind die "Extensions" :) meiner Hände.
Heribert S. schrieb:> Nach deinen hier> veröffentlichten Bildern würde ich mich gegenüber dem Herstellers nicht> mehr zu erkennen geben und ich würde die Zange auch nicht bei deinem> Distri reklamieren. Außer du willst unbedingt juristischen Harakiri> begehen.
Geht's noch ein bisschen dümmlicher?
Peter M. schrieb:> Trommelbremsbeläge von Textar (Leverkusen, heißen jetzt BBS Friction> GmbH)
TMD Friction GmbH, BBS stellt immer noch Felgen her :P
Aber ja, inzwischen kann man sich nicht mehr sicher sein, was man
wirklich bekommt, nur noch beim Freundlichen hat man Gewissheit, aber
für einen hohen Preis, das erstaunlichste für mich war der von den
Autodoktoren gezeigte Nockenwellenversteller, der bei BMW fast 500€
kosten sollte und bei Peugeot nicht mal 100€, für das identische Teil
aus der gleichen Fabrik.
Hallo Egon U.,
Egon U. schrieb:> Früher hätte ich mich aufs Fahrrad gesetzt und die Zange im gut> sortieren örtlichen Fachhandel beschafft, den es dank großartigem> Internet nicht mehr gibt. Im Ladengeschäft hätte ich so eine Gurke auch> sofort bemerkt und hängen lassen. Nach 2 Stunden wäre ich wieder zu> hause gewesen und hätte noch die Versandkosten gespart. Aber den> modernen, schnellen und unkomplizierten Kauf im Internet wollten wir ja> alle, denn der bietet nur Vorteile ... :-[
Ich muss Dich enttäuschen. Du hast vermutlich nicht richtig gesucht. In
jeder mittelgroßen Stadt gibt es Werkzeugläden. Oftmals verkaufen die
Eisenwarenhändler diese Werkzeuge. Selbst in dem 65000-Seelen-Dorf
Viersen, der Heimatstadt von Elektroautomatik, gibt es die Firma Neef.
Hagebau und Hornbach verkaufen auch Knipex.
Geh' mal gucken!
Peter M. schrieb:> Der Händler behauptete übrigens, dass er den Erhalt von Textar belegen> könne...
Soviel also zu angeblichen Fälschungen, mit denen Hersteller ihre miese
Qualität von sich weisen möchten.
Hallo René,
René F. schrieb:> Peter M. schrieb:>> Trommelbremsbeläge von Textar (Leverkusen, heißen jetzt BBS Friction>> GmbH)>> TMD Friction GmbH, BBS stellt immer noch Felgen her :P
danke für die Fehlerkorrektur! Du hast vollkommen Recht!
René, was Du erlebst heißt Markt. :)
Die Kupplung eines Fahrzeugs eines Stuttgarter Geländewagenherstellers
kostete im Jahr 2000 DEM 1500,- beim Geländewagenhersteller. Die
Kupplung stammt von Fichtel&Sachs. Andere Hersteller gibt es nicht. Die
Kupplung kostete den Schrauber im Einkauf in Deutschland DEM 1100,-
(alles inklusive). In den USA kostete die Kupplung USD 350,-. Einziger
Unterschied: Der Herstellerkarton und die Prägung von Herstellerlogo und
Herstellerteilenummer.
Peter M. schrieb:> Zu> erkennen war die Fälschung des versiegelten Kartons nur anhand einer> falschen Schriftart auf dem Produktaufkleber.MaWin schrieb:> Soviel also zu angeblichen Fälschungen, mit denen Hersteller ihre miese> Qualität von sich weisen möchten.
Aber pfiffig ist es schon, die Ausschussware dann klandestin durch
abweichende Schrift zu kennzeichnen, findest Du nicht auch?
Hallo MaWin,
MaWin schrieb:> Soviel also zu angeblichen Fälschungen, mit denen Hersteller ihre miese> Qualität von sich weisen möchten.
ich wünschte mir, dass der FAQ-MaWin sich enloggen würde. MaWin ist ja
so ein derartiges Qualitätsprodukt, dass sich viele Foristen im Glanze
seines Namen sonnen wollen...
Von schlechter Qualität kann überhaupt keine Rede sein.
Das Original hat den gelblichen Stahlträger. Das schwarze Ding ist die
Fälschung. Da passt auch der zu dicke Träger des Belages nicht in die
Nut des Bremskolbens.
Das Original passte sofort. Die Rückholfedern fielen auch nicht aus den
Bohrungen.
Percy N. schrieb:> Aber pfiffig ist es schon, die Ausschussware dann klandestin durch> abweichende Schrift zu kennzeichnen, findest Du nicht auch?
Schnapp dir mal ICs von einem Hersteller und begutachte die Schriften.
Da findest du ein wildes Sammelsurium, welcher Subdienstleister auch
immer gerade für ihn das IC verpackt und gelasert/bestempelt hat, und
von einem Chip abweichende Beschriftungsart bei einem anderen ist gerade
KEIN Kennzeichen für eine Fälschung.
Warum soll das bei Werkzeugkartons anders sein, oder eben bei
KFZ-Ersatzteilen.
Peter M. schrieb:> Einziger Unterschied: Der Herstellerkarton und die Prägung von> Herstellerlogo und Herstellerteilenummer.
MaWin schrieb:> Warum soll das bei Werkzeugkartons anders sein, oder eben bei> KFZ-Ersatzteilen.
Genau deshalb ist es ja auch so unfassbar gerissen, den Ausschuss zu
sammeln und extra einem anderen Verpacker zu überlassen.
Und damit keine Verwechslungen entstehen, kann man noch farblich
markieren:
Peter M. schrieb:> Das Original hat den gelblichen Stahlträger. Das schwarze Ding ist die> Fälschung.
Insgesamt ein recht gut ausgeklügeltes System, meiner Treu!
Hallo Percy N.,
Percy N. schrieb:> Peter M. schrieb:>> Das Original hat den gelblichen Stahlträger. Das schwarze Ding ist die>> Fälschung.>> Insgesamt ein recht gut ausgeklügeltes System, meiner Treu!
zu Deinem besseren Verständnis:
Die Ware wird in versiegelten Kartons verkauft. Farbe und Lackierung des
Inhalts sind unbedeutend. Entscheidend ist die Passung, das verwendete
Material und die korrekte Kennzeichnung.
Der Gedankengang "schwarz Farbe für Fälschung" zeugt von einer eher
komplexitätsreduzierten Denkweise, die der Problemstellung nicht
angemessen erscheint.
MaWin schrieb:> Schnapp dir mal ICs von einem Hersteller und begutachte die Schriften.>> Da findest du ein wildes Sammelsurium, welcher Subdienstleister auch> immer gerade für ihn das IC verpackt und gelasert/bestempelt hat, und> von einem Chip abweichende Beschriftungsart bei einem anderen ist gerade> KEIN Kennzeichen für eine Fälschung.
Dieser Meinung wird sich hhinz nicht anschließen, der hat in anderen
Threads die Bedruckung durchaus als Kriterium für fakes angesehen.
Hallo Manfred,
der echte MaWin wird sich dem auch nicht anschließen, denn es
widerspräche den ganzen verlinkten Fälschungsdokumentationen, die auch
auf die Beschriftung abstellen.
Hallo Percy N.,
Percy N. schrieb:> Peter M. schrieb:>> zu Deinem besseren Verständnis:>> Danke, das verstehe ich auch so.>> Könnte es sein, dass Du Schwierigkeiten hast, Ironie zu erkennen?
nein, nur habe ich den rein subjektiven Eindruck, dass viele Beiträge
von Dir irgendwie nicht zum Erkenntnisfortschritt beitragen sondern
einer mutmaßlichen Stänkerlust entsprungen scheinen.
René F. schrieb:> Aber ja, inzwischen kann man sich nicht mehr sicher sein, was man> wirklich bekommt, nur noch beim Freundlichen hat man Gewissheit, aber> für einen hohen Preis, das erstaunlichste für mich war der von den> Autodoktoren gezeigte Nockenwellenversteller, der bei BMW fast 500€> kosten sollte und bei Peugeot nicht mal 100€, für das identische Teil> aus der gleichen Fabrik.
Die einen schauen lieber Mario Barth. die anderen die Autodoktoren.
Vergleichbares Niveau, nur unterschiedliche Themen.. :-)
Peter M. schrieb:> nein, nur habe ich den rein subjektiven Eindruck, dass viele Beiträge> von Dir irgendwie nicht zum Erkenntnisfortschritt beitragen
Das mag durchaus sein. Du hast die Ironie ja allem Anschein nach auch
nicht erksnnt.
In anderen Bereichen mag es sich ähnlich verhalten; aber das wirst Du
möglicherweise besser beurteilen können als ich es hier und jetzt
vermöchte.
Percy N. schrieb:> Geht's noch ein bisschen dümmlicher?
Du hast vom realen Leben noch nicht viel mitbekommen, weil du dich in
deiner Freizeit in sozialen Medien rumtreibst und dort jedem nach
belieben ans Bein pinkelst. Im realen Leben kann das schnell mal paar
auf die Rübe geben und auch mal richtig Geld kosten. Solange die Ohren
noch nicht abgetrocknet sind, solltest du die Füße still halten.
Herbert C. schrieb:> Percy N. schrieb:>>> Geht's noch ein bisschen dümmlicher?>> Du hast vom realen Leben noch nicht viel mitbekommen, weil du dich in> deiner Freizeit in sozialen Medien rumtreibst und dort jedem nach> belieben ans Bein pinkelst. Im realen Leben kann das schnell mal paar> auf die Rübe geben und auch mal richtig Geld kosten. Solange die Ohren> noch nicht abgetrocknet sind, solltest du die Füße still halten.
Alao, kurz gefasst: ja.
Warum also so viele Worte?
Egon U. schrieb:> Hallo,>> hatte mir bei einem allseits bekannten Distributor eine Abisolierzange> von Knipex (11 01 160) mitbestellt und staune nicht schlecht über gleich> zwei Mängel:>> Sofort fällt auf, dass das eingeschliffene "V" bei beiden Hälfen aus> der Mitte ist. Ich messe knapp 0.4mm auf einer Hälfte, was sich dann auf> knapp 0.8mm addiert. Bei der Abisolierung von meinen eher dünnen Adern> werden folglich nur 2 Kanten (statt 4) im Eingriff sein.>
Knipex sind generell Schrottzangen!
Hatte diesbzgl. schon einen Schriftverkehr mit dem "Konzern".
Eppelein V. schrieb:> Knipex sind generell Schrottzangen!> Hatte diesbzgl. schon einen Schriftverkehr mit dem "Konzern".
Deine krasse Aussage (... generell ...) erfordert einen starken
Beweis.
Mein Seitenschneider Knipex 78 61 125 hat auch schon Kerben in der
Schneide, obwohl nur versilberter/verzinnter Kupferdraht bis 1mm
geschnitten wurde.
Ist natürlich sehr günstig, aber unter "Spezial WErkzeugstahl" hab ich
mir irgendwie vorgestellt daß er nicht so schnell Kerben bekommt.
Alles Werkzeug wird irgendwann man stumpf. Das eine früher, und das
andere später. Wenn man eine Knipex falsch verwendet muss man sich nicht
wundern wenn sie gleich kaputtgeht. Man könnte auch sagen: "Wenn der
Widerstand zu groß wird, nimm eine andere Zange".
Peter M. schrieb:> Früher hätte ich mich aufs Fahrrad gesetzt und die Zange im gut>> sortieren örtlichen Fachhandel beschafft, den es dank großartigem>> Internet nicht mehr gibt.
Stimme absolut zu...wenn Wir nur Amazon und Co so weiter füttern gibt es
bald keine Fachgeschäfte mehr...Immer diese Scheiß Geiz ist geil, wir
wollen alles für billigst !
Demnächst werden weitere Mediamarkt und Saturn Läden schließen.
Tja die Leute die dort arbeiten..sind auf der Strasse...Großes Lob an
die Gesellschaft.
Meine 2 Knipex Seitenschneider sind bestimmt locker 15 Jahre alt..im
Fachhandel gekauft..schneidet wie neu.
Thomas K. schrieb:> gibt es bald keine Fachgeschäfte mehr>
Unser örtlicher Fachhändler stand auch mal kurz vor der Schließung. Es
fand sich aber einer der es übernommen hat. Dieser Händler beliefert
seit 1845 Industrie und Handwerk, ich kaufe da aber auch privat ein.
Percy N. schrieb:> Heribert S. schrieb:>> Nach deinen hier>> veröffentlichten Bildern würde ich mich gegenüber dem Herstellers nicht>> mehr zu erkennen geben und ich würde die Zange auch nicht bei deinem>> Distri reklamieren. Außer du willst unbedingt juristischen Harakiri>> begehen.>> Geht's noch ein bisschen dümmlicher?
Wieso, das ist keinesfalls dümmlich. Die oben gezeigte Zange ist doch
niemals neu! Der ganze Thread daher offensichtlich nur zwecks
Rufschädigung erstellt.
Mir fällt jedenfalls kein anderer plausibler Grund ein.
Außer TO ist China-Importeur und hofft mit Aktionen wie hier, auf
besseren Absatz des eigenen Gerümpels.
Gleich die erste Gastantwort spricht für diese These:
Heribert S. schrieb:> Man kann es nur immer wieder wiederholen:> Wer teuer kauft, kauft zweimal!>> Hättest lieber gleich billig gekauft, dann müsstest jetzt nicht> rumjammern.
Thomas W. schrieb:> Mein Seitenschneider Knipex 78 61 125 hat auch schon Kerben in der> Schneide, obwohl nur versilberter/verzinnter Kupferdraht bis 1mm> geschnitten wurde.
Das müssen dann aber zwei Drähte gleichzeitig gewesen sein. Jeweils noch
mit NEOZET abgesicherter Netzspannung L1, L2 verbunden...
zeitreisender schrieb:> Die oben gezeigte Zange ist doch niemals neu! Der ganze Thread daher> offensichtlich nur zwecks Rufschädigung erstellt.zeitreisender schrieb:> Das müssen dann aber zwei Drähte gleichzeitig gewesen sein. Jeweils noch> mit NEOZET abgesicherter Netzspannung
Interessant, mit welchen immer abstruseren Desinformationsvermutungen
hier Knipex Fanboys aufschlagen. Hat Knipex wirklich so viele
Angestellte oder muss man nur 10 Werbeanzeigen gelesen haben um der
Verblödung anheim zu fallen ?
Thomas K. schrieb:> zu...wenn Wir nur Amazon und Co so weiter füttern gibt es bald keine> Fachgeschäfte mehr
Jein, Amazon verkauft zwar auch selber, ist aber vor allem ein
Marketplace. Also eine Einkaufsstrasse vieler kleiner Fachgeschäfte mit
deutschlandweiter Lieferung.
Dennoch ist Amazons Geschäftsgebaren natürlich marktschädigend. ABEbooks
und ZVAB gehort ebenso zu Amazon, wie man den Preisvergleicher
Booklooker - der immer billigere Angebote als Amazon fand - geschluckt
und als unliebsame Kundeninformationsplattform eingestampft hat. Und die
Methode gut laufende Artikel von Marktplatzanbietern selber anzubieten
heisst nur: jeder Marktplatzteilnehmer schaufelt sich sein eigenes Grab.
Ein Geschäft, dass sich mit Spezialartikeln nur auf den kleinen
Einzugsbereich einer Stadt beschränkt, kann nicht bestehen. Der
sogenannte lokale Fachhändler hatte immer nur ein äusserst
eingeschrânktes Sortiment, "können wir ihnen bestellen" kann ich selber,
spart 2 Wege.
René H. schrieb:> Alles Werkzeug wird irgendwann man stumpf. Das eine früher, und das> andere später. Wenn man eine Knipex falsch verwendet muss man sich nicht> wundern wenn sie gleich kaputtgeht. Man könnte auch sagen: "Wenn der> Widerstand zu groß wird, nimm eine andere Zange".
ich habe mal einen Seitenschneider,
den Knipex mit orange farbigen Griffen gefunden.
Da gefunden ist mir eigentlich relativ egal wie ich den behandle.
dosen auf dem Festival aufbördeln, Schrauben lösen,
etwas von einer Welle abhebeln. etcpp
eben alles, was man halt NICHT mit einem Seitenschneider machen sollte,
muss der erdulden.
UND:
der schneidet noch immer sehr gut.
Der Schneider mutiert noch immer nicht zum Abisolierer.
Bei anderen sehen die Schneiden
selbst bei bestimmungsgemässer Verwendung
in der Vergrösserung so aus wie Aquäduktbögen
einer altrömischen Wasserleitung ;-)
MWS schrieb:> Egon U. schrieb:>> GENAU DESWEGEN habe ich das Werkzeug von Knipex gekauft und nicht>> irgendeinen Billig-Schrott von irgendwoher. Was ich erhalten habe, seht>> ihr ja auf meinen Bildern.>> Direkt vom Hersteller Knipex konntest Du nicht kaufen, also hast Du ein> Knipex-gelabeltes Werkzeug gekauft.>> Zwischen aktuellem Produktbild und Deinem Erwerb gibt's immerhin ein> paar kleine Unterschiede, am auffälligsten ist die kleine Stufe an> anderer Position an den Backen innen. Das kann keine Toleranz sein und> kommt während der laufenden Produktion nicht vor, das ist absichtlich.>> Kontakt mit Knipex aufzunehmen ist das Beste was zu machen ist, das> hätte sogar an erster Stelle gestanden. Stell' Dir einfach vor Du hast> (zwar guten Glaubens) ein Plagiat erworben und hast nun mit Deinem> Thread der Marke Knipex geschadet.
Knipex verändert hin und wieder Zangen mit gleicher Produktnummer!
Ich habe mal einen spitzen Seitenschneider von Knipex erworben, der
hielt sehr lange. Nach mehreren Jahren sind sie wohl draufgekommen dass
diese Spitzen wohl nicht so toll sind und haben die kleinen
Seitenschneider alle stumpf gemacht.
Auf Anfrage ob es irgendwo noch einen spitzen kleinen Seitenschneider
gibt gab's keine Antwort, danach habe ich Knipex im Allgemeinen gemieden
(und ich hatte so einiges an Werkzeug von denen gekauft).
Die Konkurrenz aus Fernost hat bei vielerlei Produkten aber oftmals
gleichwertige Produkte für einen günstigeren Preis.
zeitreisender schrieb:> Thomas W. schrieb:>> Mein Seitenschneider Knipex 78 61 125 hat auch schon Kerben in der>> Schneide, obwohl nur versilberter/verzinnter Kupferdraht bis 1mm>> geschnitten wurde.> Das müssen dann aber zwei Drähte gleichzeitig gewesen sein. Jeweils noch> mit NEOZET abgesicherter Netzspannung L1, L2 verbunden...
Jetzt wo du es sagst, es hat schon ganz schön geknallt. Hm.
MaWin schrieb:> zeitreisender schrieb:>> Das müssen dann aber zwei Drähte gleichzeitig gewesen sein. Jeweils noch>> mit NEOZET abgesicherter Netzspannung>> Interessant, mit welchen immer abstruseren Desinformationsvermutungen> hier Knipex Fanboys aufschlagen. Hat Knipex wirklich so viele> Angestellte oder muss man nur 10 Werbeanzeigen gelesen haben um der> Verblödung anheim zu fallen ?
Zunächst einmal gebe ich das "Verblödung anheim fallen" gern an Sie
zurück! Mit dieser Form des grundlosen beleidigenden Frontalangriffs
disqualifizieren Sie sich per se als ernstzunehmender
Diskussionsteilnehmer.
Deshalb explizit nicht an Sie gerichtet, eine kurze Anmerkung: Wenn
jemand behauptet ein Seitenschneider hätte Kerben in der Schneide,
Thomas W. schrieb:> ...obwohl nur versilberter/verzinnter Kupferdraht bis 1mm> geschnitten wurde...
...dann ist das einfach Unsinn.
Das hält der billigste Schrottschneider aus, ein Knipex sowieso.
Im übrigen bin ich weder Fanboy noch Mitarbeiter. Daß mir im Laufe des
Lebens 10 Werbeanzeigen begegnet sind ist nicht auszuschließen,
allerdings offensichtlich der mentalen Gesundheit weniger abträglich als
bei Anderen der ganztägige Aufenthalt im "kontrollernetz".
Im übrigen kann jeder nicht onlinesüchtige, problemlos in den nächsten
Baumarkt laufen, dort sämtliche Zangen persönlich in Augenschein nehmen
und sich selbst eine Meinung bilden. Viel Spass!
zeitreisender schrieb:> Im übrigen kann jeder nicht onlinesüchtige, problemlos in den nächsten> Baumarkt laufen, dort sämtliche Zangen persönlich in Augenschein nehmen> und sich selbst eine Meinung bilden. Viel Spass!
Kein Spass.
Dort finde ich keine Zangen von http://www.schmitz-zangen.de/ ,
https://www.engineertools-jp.com/ , https://www.pbswisstools.com/de/ ,
Plato , AMP , Channellock , Klein , Lang , sondern eben nur teuren Müll.
Im lokalen Werkzeugfachhandel gibt's die auch kaum. Wessen Horizont an
der deutschen Grenze zu Ende ist, kann natürlich mit dem Internet nichts
anfangen.
Hier ist exakt die selbe Zangensorte wie die vom TO nur mit einem
anderen Griff. Die wurde Anfang des Jahres beschafft und bisher "zwei
mal oder so" mit einem öligen Lappen abgewischt (dauert 10s, das ist die
Pflege die man für die bessere Schneide in Kauf nimmt) und war dauernd
im Einsatz (1,5mm² bis 4mm² Aderisolierungen) und fliegt lose in die
Werkzeugtasche.
Das Thema weckt ja echt Emotionen und hat die versammelten
Hobby-Mettalurgen/Werkzeugmacher aufgescheucht. :-D
Ich bin auf jeden Fall gespannt ob der TO noch etwas dazu schreibt was
die ihm zu der Reklamation mitteilen und ob er sich doch mal dazu bewegt
uns mitzuteilen wo er seine her hat.
Kanan schrieb:> Eppelein V. schrieb:>>> Knipex sind generell Schrottzangen!>> Hatte diesbzgl. schon einen Schriftverkehr mit dem "Konzern".>> Deine krasse Aussage (... generell ...) erfordert einen starken> Beweis.
Liegt schon ein paar Jahre zurück.
Egal welcher Zangentyp es war, da lösten sich nach einigen Monaten wie
Gebrauch die Kunststoffgriffe.
Teils drehten die sich um die eigene Achse!
Bei Abisolierzangen das gleiche Problem wie hier aufgeführt.
Spitzzangen schließten an der Spitze nicht zu 100%
Kombizangen, wenn auf Zug beansprucht wurden, hatte man mit Sicherheit
einen Isoliergriff abgezogen.
Kombizangen stark beansprucht, konnte man damit rechnen, daß der Ripp
der beiden Zangenhälften vorne sich abnützte und als Flachzange dann
fungierte.
Ein KnipexFän bleibt ein KnipexFän, was auch oin Ordnung ist.
Nur, wenn man mit einem Werkzeug tagtäglich handiert, muß das passen,
egal welcher Hersteller, Typ .....
MfG
Eppelein
Nachtrag:
Seitenschneider von Knipex sind ein Witz!
Habe noch ein so ein Spielzeug herumliegen. Für den harten
Arbeitseinsatz nicht zu gebrauchen. Für Kundendienstler, Hobbysten,
Fernmelder und dergl. allemal gut.
Wenn mit Reklamationen an Knipex herangetreten wird, ist man stets
bemüht, die Angelegenheit so schnell wie möglich zu bereinigen.
Thomas K. schrieb:> Stimme absolut zu...wenn Wir nur Amazon und Co so weiter füttern gibt es> bald keine Fachgeschäfte mehr...Immer diese Scheiß Geiz ist geil, wir> wollen alles für billigst !
Wer ist "wir". Schreibst Du von Dir in der 3.Person.
Außerdem haben etliche "Fachgeschäfte" kräftig daran mitgearbeitet, sich
selbst abzuschaffen. Hier in der Kleinstadt gab's mal einen größeren
Schraubenhändler und 2 Werkzeughändler. Der Schraubenhändler meinte
irgendwann, er sei jetzt Großhändler. Sprich: Der wollte nicht mehr an
Privatkunden verkaufen. Bei den Werkzeughändlern ähnlich. Der eine
begrüßte eine dann mit "Kundenkonto?", der andere hatte einen großen
Zettel an der Kasse "kein Verkauf unter 20.-". Und da irgendwann auch
mal die Zeit vorbei war, daß Angestellte auf Firmenkonto kaufen konnten
und die Buchhaltung das wieder auseinander gefrickelt hat, haben sich
die Leute Alternativen gesucht. Und wer im Versandhandel kauft, der
vergleicht die Angebote auch dann, wenn er für die Firma einkauft. Alle
drei o.g. Läden sind derweil Geschichte.
Die drei Elektronikhändler waren auch nicht besser. Der eine hat, wenn
man über ihn bestellt hat, nicht benachrichtigt, wenn die Ware da war.
Auch am Telefon gab's keine Auskunft. Dafür hätte er keine Zeit und man
solle vorbei kommen und schauen, ob die Ware schon da sei.
Der 2. war nicht besser. Da wollte ich mal einen Speicherriegel kaufen.
Da damals nicht jeder Riegel mit jedem Controller zusammengespielt hat,
wollte ich die Bezeichnung auf den Speicherchips haben, um zuhause zu
sehen, ob's paßt. Hab' ich nicht bekommen. Die lapidare Antwort war:
Mache mer nit.
Tja, und Völkner? Die hatten zwar jede Menge Sortierkästen mit
Bauteilbezeichnung. Leider waren die meisten Fächer leer.
Was lernt man daraus -> Versandhandel
> Demnächst werden weitere Mediamarkt und Saturn Läden schließen.> Tja die Leute die dort arbeiten..sind auf der Strasse...Großes Lob an> die Gesellschaft.
Justier mal Deinen Kompass neu. Mediamarkt/Saturn haben eifrig daran
mitgewirkt, den Einzelhandel zu rupfen. Außerdem sind deren Probleme zum
großen Teil hausgemacht. Die Webseiten sind Mist, eigentlich schon
immer. Die Servicequalität hat ganz viel Luft nach oben. Und die Option,
im Internet zu bestellen und im Laden abzuholen, funktioniert leider
auch nicht sonderlich gut. Mal mußte ich mir die Bestellung selbst in
den Regalen zusammensuchen, obwohl sie als zurückgelegt benachrichtigt
war. Dann holt man die Bestellung am "Serviceschalter" ab. Wenn jemand
vor Dir ist, der eine Reklamation usw. hat, dann kann man sich da schon
mal die Beine in den Bauch stehen und die Schlange wird immer länger.
Eigentlich wäre Ladenabholung optimal, um Kunden ans Ladengeschäft zu
binden. Aber so, wie das da umgesetzt wird, kommt das Gegenteil bei
raus.
Konsequenz -> Versandhandel und bringen lassen.
M.M.M schrieb:> Justier mal Deinen Kompass neu. Mediamarkt/Saturn haben eifrig daran> mitgewirkt, den Einzelhandel zu rupfen.
Genau so ist es!
Früher hatten wir in der Stadt (Landeshauptstadt) viele kleine
Fachgeschäfte für alles, was mit Musik, Foto, TV usw. zu tun hatte.
Dann kam ein ganz großes Fachgeschäft in einem riesen Gebäude und machte
die keinen Fachgeschäfte platt.
Dann kam eine Billigkette mit gleich 4 Filialen in die Stadt und das
alte, ganz große Fachgeschäft war platt.
Dann kam Mediamarkt/Saturn ebenfalls mit mehreren Märkten in die Stadt
und die Billigkette war platt.
Und nun macht das großartige Internet Mediamarkt/Saturn platt.
Wer findet den Fehler?
Herbert C. schrieb:> Wer findet den Fehler?
Das ist sicherlich kein Fehler, es ist der Lauf der Zeit. Zusammenbrüche
gab es in der Geschichte immer wieder und auch große und größte
Umwälzungen. Egal, ob es Völkerwanderrungen waren, Naturkatastrophen,
Hochwasser. Immer wieder gingen Geschäfte, Städte und Länder kaputt. Wer
weis, ob es die Schweiz in 100 Jahren noch gibt oder ob sich einzelne
Kantone Frankreich und Lichtenstein anschließen? Die Schotten werden
sich wahrscheinlich noch in diesem Jahrzehnt von Großbritannien ablösen
und in Nord Irland werden alte Konflikte wieder heiß, so dass wir nicht
mehr bis Afghanistan fahren müssen, um in ein Kriegsgebiet zu kommen.
Und an der Niederländisch-Französichen Grenze gibt es diese Basken, die
auch gerne ihren eigenen Staat haben wollen. So wird es immer wieder
Änderungen geben, nichts ist statisch. Dessen sollten wir uns immer
bewusst werden.
zeitreisender schrieb:> Wieso, das ist keinesfalls dümmlich.
Dann erklär mal, wo hier "juristischer Harakiri" droht und warum.
> Die oben gezeigte Zange ist doch> niemals neu!
Ist das nach Deiner Auffassung ein hinreichender Grund für die
"großzügige" Maßhaltigkeit und den Grat? Sollte es sich gar um
Abnutzungserscheinungen handeln?
> Der ganze Thread daher offensichtlich nur zwecks> Rufschädigung erstellt.
Schau an, plötzlich haben wir tatsächlich so etwas ähnliches wie eine
justiziable Tatsachenbehauptung hier im Thread.
Mann Hinter dem Mond schrieb:> René F. schrieb:>> Wire-Wrap-Leitungen>> WireWrap ---> Das war in den 70er Jahren modern. Wir sind jetzt fast 50> Jahre später mein Guter.
Es gibt auch heute noch Anwendungsbereiche, in welchen
Wickelverbindungen eingesetzt werden.
Beispielsweise werden Leiterplatten-Prüfadapter für ICT immer noch
gewickelt, wir haben eine komplette Abteilung die nichts anderes macht
und glaub mir diese Abteilung ist gut ausgelastet…
Herbert C. schrieb:> Wer findet den Fehler?
Vor etwa 50 Jahren hat hier in der Nähe ein Max Bahr eröffnet.
20 Jahre später machte 150 Meter weiter ein Eisenhöker auf.
Den Eisenhöker gibt es immer noch.
Thomas H. schrieb:> Knipex verändert hin und wieder Zangen mit gleicher Produktnummer!
Möglich. Es war ein Hinweis selbst zu vergleichen und dann eben Knipex
anzuschreiben.
Wenn die Zange original sein sollte, dann möglicherweise ein älteres
Schätzchen.
Heribert S. schrieb:> In einer Woche wirst du - statt der Zange - einen Brief von der> Rechtsanwaltskanzlei des Herstellers erhalten. Nach deinen hier> veröffentlichten Bildern würde ich mich gegenüber dem Herstellers nicht> mehr zu erkennen geben und ich würde die Zange auch nicht bei deinem> Distri reklamieren. Außer du willst unbedingt juristischen Harakiri> begehen.
So weit hatte ich nicht gedacht, vielen Dank für den Hinweis. Werde
deinem Rat folgen und nicht reklamieren, weder bei Knipex, noch bei
meinem Distributor. Wegen 20 Euro werde ich mich nicht in die Nesseln
setzen.
Also wurde die Zange gerichtet. Die Fehlstellung des Rhombus der
Schneiden wurde mit einem Aluklotz und einem Gummihammer korrigiert
(Bild 1). Hatte zwar die Befürchtung, dass die Nasen brechen (weil
gehärtet), war aber nicht der Fall. Schon der erste moderate Schlag war
zu viel, ich musste wieder zurück trimmen. Die beiden Spitzen stehen nun
nicht mehr exakt übereinander. Da die Schneiden nicht gehärtet sind,
lies sich der Grat mit einer Stielfeile entfernen.
Die Bohrung für das Rändelrad im letzten Bild ist auch nicht mittig. Die
Knipex-Leute hatten wohl am Tag der Produktion entweder zu wenig
Zielwasser oder zu viel Jägermeister getrunken. Ferner hat das ganze
Maul richtig scharfe Kanten. Hochwertig geht anders.
Jörg R. schrieb:> Meiner Ansicht nach ist die Zange schon mehrere Jahre alt.zeitreisender schrieb:> Die oben gezeigte Zange ist doch niemals neu!
Ihr solltet eure Glaskugeln nicht beim Ali kaufen, denn da gibt es nur
billigen und minderwertigen Schrott. DIE ZANGE IST NEU!
Damit ist von meiner Seite alles gesagt und ich bin raus.
Hier sind mir zu viele Dummies am Start.
Egon U. schrieb:> Ihr solltet eure Glaskugeln nicht beim Ali kaufen, denn da gibt es nur> billigen und minderwertigen Schrott.
Nö, kauf du mal weiterhin dort ein.
> DIE ZANGE IST NEU!
Klar, deswegen sieht das Einstellrad auch aus mit mit Hammer und Feile
bearbeitet. Und schreien musst du auch nicht.
> Damit ist von meiner Seite alles gesagt und ich bin raus.
Du hast ja fast nix gesagt. Auch nicht weshalb das Rad so vermackelt
ist.
> Hier sind mir zu viele Dummies am Start.
Ich erkenne hier nur einen.
Egon U. schrieb:> Ihr solltet eure Glaskugeln nicht beim Ali kaufen, denn da gibt es nur> billigen und minderwertigen Schrott. DIE ZANGE IST NEU!
Ist das nicht der "allseits bekannte Distributor", von wo Du Deine Zange
bezogen hast? :-)
Egon U. schrieb:> So weit hatte ich nicht gedacht, vielen Dank für den Hinweis. Werde> deinem Rat folgen und nicht reklamieren, weder bei Knipex, noch bei> meinem Distributor.
Ich denke, das hast du schon getan? Siehe:
Egon U. schrieb:> Der Hersteller reagierte übrigens prompt, ein Ticket zur Rücksendung> wurde mir bereits übermittelt.
Wenn ich Hersteller wäre, würde mich so ein Verhalten übrigens erst
recht ansäuern – große Welle machen, aber mir keine Möglichkeit der
Überprüfung geben.
Dieses, und die beharrliche Weigerung, den Händler zu nennen, wirft auch
grad kein gutes Licht auf dich.
Egon U. schrieb:> So weit hatte ich nicht gedacht,
Brauchst du auch nicht.
Auf diese an den Haaren herbeigezogenen Argumentationsketten kommen nur
unsere wohlbekannten Forentrolle, deren ganzes Hartz4 /Rentnerleben nur
aus solcher FUD Verbreitung besteht.
Nun allerdings hast du in deiner Angst die Überprüfung und
gerechtfertigte Reklamation versaut, und musst mit der teuer gekauften
minderwertigen Zange leben.
Dass deine Zange neu ist, steht ausser Zweifel, der zeitreisende Troll
bezieht sich auf die von Alexander gezeigten 3 Jahre gut gelagerten.
Egon U. schrieb:> Hatte zwar die Befürchtung, dass die Nasen brechen (weil> gehärtet), war aber nicht der Fall.
Gehärtet??? In der Preisklasse???
Bei bestimmungsmässiger Benutzung muss das Teil weder irgendwelche
Hammerschläge ertragen, noch soll es Draht durchschneiden können müssen.
Bei richtiger Einstellung und einer Drehbewegung beim Abisolieren (dann
stört auch die Rautenform nicht) muss die Schneide nur
Isolationsmaterial durchtrennen.
Zusammenfassung
-Der TO hat eine Reklamation.
-Der TO weiss nicht einmal wer (oder wer nicht) die von ihm gezeigte
Zange hergestellt (oder vergewaltigt) hat, und verweigert der hier in
Faden verunglimpften Firma Knipex eine Bearbeitung und Stellungnahme zu
seiner Reklamation.
-Der TO nennt, trotz mehrfacher Aufforderung, nicht einmal seinen
eigentlich richtigen Ansprechpartner für seine Reklamation.
Von der Zange zum Hammer
Egon U. schrieb:> Die Knipex-Leute hatten wohl am Tag der Produktion...
Trollen ist eine Sache. Rufschädigung ist eine andere Sache.
MaWin schrieb:> Nun allerdings hast du in deiner Angst die Überprüfung und> gerechtfertigte Reklamation versaut, und musst mit der teuer gekauften> minderwertigen Zange leben.
Nicht unbedingt, aber mal sehen was als nächstes kommt. Vielleicht biegt
der TO ("mit einem Aluklotz und einem Gummihammer") die Schenkel auch
noch zehn- oder zwanzigmal hin- und her. Bis die Teile abbrechen. Selbst
dannach kann er die verbleibenden Bruchstücke zwecks Reklamation bei der
Firma Knipex einsenden. Deren Antwort wäre bestimmt lustig :D
Trotz der reisserischen Überschrift sagt dieser Faden leider nichts über
die Qualität oder das Qualitätsspektrum irgendeines Herstellers oder
Händlers aus. Weder über irgendeine Werkzeugqualität im allgemeinen,
noch über die Qualität irgendeiner Reklamationsabteilung.
2aggressive schrieb:> Trotz der reisserischen Überschrift sagt dieser Faden leider nichts über> die Qualität oder das Qualitätsspektrum irgendeines Herstellers oder> Händlers aus.
Dafür aber um so mehr über die absurden Vorstellungen einzelner Spinner
und Stammtischjuristen über das Geschäftsgebahren bekannter und am Markt
etablierter Unternehmen.
Habe mir den Faden mal komplett gegeben und kann nur staunen. Man hat
den Eindruck, man ist im Kindergarten. Da wird um die Wette spekuliert,
wildeste Behauptungen aufgestellt (Zange ist nicht neu) usw.
Grundsätzlich: Hat man von einem namhaften deutschen Hersteller mal Mist
gekauft, muss man sich entscheiden: Will mal reklamieren oder will man
informieren, denn hat man das eine getan, geht das andere nicht mehr.
Wenn namhaften Herstellern mal ein "Missgeschick" passiert, hat man kein
Interesse, dass dies in der Öffentlichkeit bekannt wird. Im Regelfall
wird ausgetauscht und es gibt noch eine billige Taschenlampe vom
Chinesen als Trostpflaster obendrauf.
Veröffentlicht man allerdings eine Menge Bilder von dem "Missgeschick",
kann man nicht mehr beim Hersteller antanzen und sagen: So, und jetzt
will ich eine neue Zange. Dann sagt der Hersteller: So, jetzt gibt es
erst einmal einen Brief vom Anwalt, darin eine Abmahnung, eine
Unterlassungserklärung und eine Schadensersatzforderung. Letztere kann
locker mal 6 oder 7-stellig ausfallen, dann war es das mit Familie
gründen in diesem Leben.
Zu den Bildern: Alles aus der Mitte, nicht entfernte Grate und scharfe
Kanten ist ein nahezu eindeutiges Indiz für eine Produktion in China.
Mechanik können die Chinesen überhaupt nicht.
Otto F. schrieb:> Veröffentlicht man allerdings eine Menge Bilder von dem "Missgeschick",> kann man nicht mehr beim Hersteller antanzen und sagen: So, und jetzt> will ich eine neue Zange. Dann sagt der Hersteller: So, jetzt gibt es> erst einmal einen Brief vom Anwalt, darin eine Abmahnung, eine> Unterlassungserklärung und eine Schadensersatzforderung. Letztere kann> locker mal 6 oder 7-stellig ausfallen, dann war es das mit Familie> gründen in diesem Leben.
Wo habt Ihr bloß diesen Unsinn her?
Otto F. schrieb:> Veröffentlicht man allerdings eine Menge Bilder von dem "Missgeschick",> kann man nicht mehr beim Hersteller antanzen und sagen: So, und jetzt> will ich eine neue Zange. Dann sagt der Hersteller: So, jetzt gibt es> erst einmal einen Brief vom Anwalt, darin eine Abmahnung, eine> Unterlassungserklärung und eine Schadensersatzforderung. Letztere kann> locker mal 6 oder 7-stellig ausfallen, dann war es das mit Familie> gründen in diesem Leben.
Humor ist wenn man trotzdem lacht...
Otto F. schrieb:> jetzt gibt es erst einmal einen Brief vom Anwalt
Du kennst Dich ja aus!
Wieviele Semester Jura hast Du denn? Null oder Minus-Siebzehn?
> Letztere kann locker mal 6 oder 7-stellig ausfallen,
Oder auch drölf Fantastriliarden! Eins-elf !!!!!!!!
> dann war es das mit Familie gründen in diesem Leben.
Und das alles wegen einer ZANGE!
Ja, die Innenstädte sind voll von ruinierten Heimwerker die dort
betteln, weil sie einst im Internet ein Bild ihrer verfuckten Zange
veröffentlicht haben.
> Man hat den Eindruck, man ist im Kindergarten
Mit Dir als Gruppen-Clown. Korrekt.
Otto F. schrieb:> Zu den Bildern: Alles aus der Mitte, nicht entfernte Grate und scharfe> Kanten ist ein nahezu eindeutiges Indiz für eine Produktion in China.> Mechanik können die Chinesen überhaupt nicht.
Das können die genauso gut oder schlecht wie Elektronik, Leiterplattem,
Software, Textilien, und, was auch immer. Auch in China gilt schlicht:
you get what you pay for.
Oliver
Otto F. schrieb:> Habe mir den Faden mal komplett gegeben und kann nur staunen. Man hat> den Eindruck, man ist im Kindergarten. Da wird um die Wette spekuliert,> wildeste Behauptungen aufgestellt (Zange ist nicht neu) usw.
Und Dein Kommentar ist die Krönung von dem ganzen Blödsinn!
> Grundsätzlich: Hat man von einem namhaften deutschen Hersteller mal Mist> gekauft, muss man sich entscheiden: Will mal reklamieren oder will man> informieren, denn hat man das eine getan, geht das andere nicht mehr.
Warum nicht?
Und welche Rolle soll es dabei spielen, ob der Hersteller deutsch
und/oder namhaft oder nicht ist?
Selbstverständlich darf auch erst öffentlich informieren oder
Kritisieren und nachfragen und danach reklamieren.
Dabei wäre es natürlich ein guter Zug, später auch das Ergebnis der
Reklamation zu veröffentlichen.
Und die Reklamation könnte der TE immer noch berechtigt und erfolgreich
durchführen, selbst nach seiner brutalen Bearbeitung.
Nur rechtlich wäre erst einmal der "Grosse Unbekannte", also der
Distri/Händler/Verkäufer der juristisch richtige Ansprechpartner.
Der Hersteller nur, wenn der eine Herstellergarantie gegeben hat und es
sich bei der Zange nicht um eine Fälschung handelt.
Wobei die Fa. Knipex sicher interessiert wäre, das zusammen mit dem TE
zu klären.
Wenn der "namhafte und bekannte Disrtibutor" in der EU sitzt und der
TE Endverbraucher ist, hätte er eh ein Rückgaberecht ohne Begründung
innerhalb von (mindestens) 14 Tagen nach Erhalt, bei dem Mangel würde
aber auch die kplt. 2jährige Gewährleistung gelten.
Der Fehler ist dermassen offensichtlich, dass die 6-Monatsgrenze der
Beweislastumkehr keine Rolle spielt.
> Wenn namhaften Herstellern mal ein "Missgeschick" passiert, hat man kein> Interesse, dass dies in der Öffentlichkeit bekannt wird. Im Regelfall> wird ausgetauscht und es gibt noch eine billige Taschenlampe vom> Chinesen als Trostpflaster obendrauf.
Der Fehler an der Zange ist kein Missgeschick mehr!
Daher auch zumindest mein Verdacht, dass es sich um ein Plagiat handelt.
Richtig ist, dass Hersteller oder Händler i.d.R. keine unzufriedenen
Kunden haben wollen, egal wo sie beheimatet sind.
Bei einem 20,-€ Artikel verlangen die Händler/Hersteller i.d.R. nicht
einmal eine Rücksendung der defekten Ware, wenn der Schaden mit Fotos
belegt dermassen offensichtlich ist.
Ausser ggf. zur Beweissicherung ggü. dem Lieferanten und/oder Verdacht,
dass der reklamierende Käufer selber ein Betrüger ist.
> Veröffentlicht man allerdings eine Menge Bilder von dem "Missgeschick",> kann man nicht mehr beim Hersteller antanzen und sagen: So, und jetzt> will ich eine neue Zange.
Selbstverständlich kann der Käufer keine neue Ware vom Hersteller
verlangen, sondern nur vom Verkäufer.
Aber den verschweigt Egon ja...
> Dann sagt der Hersteller: So, jetzt gibt es> erst einmal einen Brief vom Anwalt, darin eine Abmahnung, eine> Unterlassungserklärung und eine Schadensersatzforderung.
Das könnte natürlich (sehr theoretisch) passieren, wenn der Hersteller
100%ig überzeugt ist, dass der TE ein Plagiat von einem unbekannten
Händler erworben hat und null an der Aufklärung mitwirkt.
Oder sogar absichtlich ein Plagiat benutzt, um den echten Hersteller in
ein mieses Licht zu stellen.
Bei "Egon U." kann ich mir (inzwischen) vieles vorstellen.
> Letztere kann> locker mal 6 oder 7-stellig ausfallen, dann war es das mit Familie> gründen in diesem Leben.
Es können auch Milliarden werden.
Oder Trillionen.
Oder Rübe ab...
> Zu den Bildern: Alles aus der Mitte, nicht entfernte Grate und scharfe> Kanten ist ein nahezu eindeutiges Indiz für eine Produktion in China.> Mechanik können die Chinesen überhaupt nicht.
Blödsinn!
Anfang der 70er wohnte ich als Schüler in Wuppertal-Cronenberg und habe
mir mein Taschengeld in den umliegenden Werkzeugfabriken und deren
Zulieferschmieden verdient, (lange nicht nur) Knipex war in Sichtweite
von meinem Elternhaus und gut zu Fuss oder Fahrrad zu erreichen.
Auch im tollen DE sind "Fehlpressungen" (Schmiede/Hammer) damals völlig
normal gewesen, andere Teile wurden erst in der weiteren Verarbeitung
"geschrottet".
Nur kamen solche Teile i.d.R. dann nicht in den Handel, sondern werden
wieder eingeschmolzen, solange niemand schwarz abzweigt.
In den 80ern habe ich viel aus China importiert und viele Betriebe
besichtigt, um zu sehen, ob die die verlangte Qualität überhaupt liefern
können und nicht nur das uns zugesandte "Ausstellungsstück".
Tatsache ist, sie konnten!
Und das vor 40 Jahren und zu einem unglaublich niedrigen Preis.
Aber genauso, wie vor 50 Jahren die Zulieferer aus dem bergischen Land
versuchten, auch noch halben Schrott an den Besteller zu verhökern und
bei Knipex, Hazet, Belzer & Co nicht immer nur loyale Mitarbeiter hatte
oder ausgemusterte über Entsorger dennoch in den Handel kamen, ist das
in China auch nicht anders.
Otto F. schrieb:> Habe mir den Faden mal komplett gegeben
Ich habe übrigens gerade noch einmal nachsehen und festgestellt, dass
sowohl ein "Gast Egon U." als auch ein "Gast Otto F." mit den
abstrusesten Kommentaren durch das µc.net-Forum touren..
War heute im Baumarkt und bei der Gelegenheit mal nach dieser Zange
gesucht. Tatsächlich hängen da einige Zangen von Knipex, u.a. das hier
zur Disposition stehende Teil. Allerdings mit ziemlich fetten Griffen
aus Plastik, ich zähle 6 Stück an der Zahl.
Also mal alle Zangen genau unter die Lupe genommen, das waren alles
Unikate aus einer Manufaktur. Echte Handarbeit mit den entsprechenden
Toleranzen. Eine echte Raute sah man nur bei einer Zange, bei den 5
anderen Zangen war die Raute mehr oder weniger daneben, so wie hier auf
den Bildern zu sehen.
@TO: Die Zange brauchst nicht reklamieren, die gehört so.
@all: Ihr seid ein Haufen Orgelpfeifen und habt von Tuten und Blasen
keine Ahnung. Aber jeder muss seinen Senf dazu geben. Der Thread hat
Potenzial für die Satire.
Heribert S. schrieb:> @all: Ihr seid ein Haufen Orgelpfeifen und habt von Tuten und Blasen> keine Ahnung.
Wir sind ja auch in einem Elektronikforum..und nicht in einem
Posaunenchor;-)
Egon U. schrieb:> Bei einer China-Zange für 2.95 Euro würde ich nicht meckern, aber die> Zange kostete über 20 Euro. Bei dem Preis hatte ich eine makellose Zange> erwartet. Falsche Party?
Bei Knipex kannst du auch mal Pech haben, Seitenschneider für
Leiterplatten z.B. kaufe ich da nicht mehr. Andere Zangen halten sehr
lange.
Als Belzer Gedore Stahlwille Fan ist das aber eh nur Werkzeug für
die Grabbelkiste. Meine Zangen sind fast alle von Weidmüller, für
privaten Kram aber die falsche Liga.
Ralf X. schrieb:> Aber genauso, wie vor 50 Jahren die Zulieferer aus dem bergischen Land> versuchten, auch noch halben Schrott an den Besteller zu verhökern und> bei Knipex, Hazet, Belzer & Co nicht immer nur loyale Mitarbeiter hatte> oder ausgemusterte über Entsorger dennoch in den Handel kamen, ist das> in China auch nicht anders.
Mir ist das bisher nur bei Knipex aufgefallen. Kann aber Zufall sein.
Thomas K. schrieb:> .wenn Wir nur Amazon und Co so weiter füttern gibt es> bald keine Fachgeschäfte mehr.
Wir? Da kaufe ich einfach nicht bzw. ein einziges mal weil es ein Teil
nirgends sonst gab. Wer da kauft schaufelt sich sein eigenes Grab und
China Crap kann Ali...... eh billiger.
Mucky F. schrieb:> Belzer Gedore Stahlwille
Wenn ich das Werkzeug meines Vaters ansehe, dann ist wohl einzig
bernstein unverwüstlich; aber auch extrem teuer.
Martin S. schrieb:> Mucky F. schrieb:>> Belzer Gedore Stahlwille>> Wenn ich das Werkzeug meines Vaters ansehe, dann ist wohl einzig> bernstein unverwüstlich; aber auch extrem teuer.
Kaputt bekommt man bei Missbrauch alles, es gibt eben physikalische
Grenzen, ich bin beispielsweise ein Fan von Proxxon, klar kommt das Zeug
qualitativ nicht ganz an Hazet, Snap-On und Co. ran, dafür kostet es
auch nur einen Bruchteil, man muss eben im Hinterkopf haben, das die
Proxxon Ratsche die 2m Rohrverlängerung nicht so gut wegsteckt, wie
vielleicht das Gerät von Hazet, aber dafür gibt es spezielle Werkzeuge
wie die „Breaker Bar“. Bis jetzt habe ich von Proxxon nichts kaputt
bekommen, ich behandle mein Werkzeug aber auch gut und lege es nicht
drauf an, es zu zerstören.
Von Bernstein gab es beispielsweise Abgleichstifte, welche nach einigen
Jahren zerbröselten. Schlechte Produkte gab es von jedem Herstellet
schon einmal.
Also ich habe z.B. folgende Zangen von Knipex
* Abisolierzange 11 06 160
* Seitenschneider 70 06 160
* Abisolierer fein 11 82 130
* Elektronikseitenschneider 78 61 125 (von dem habe ich auch noch eine
ESD-Version)
Die funktionieren alle bisher tadellos, sind exakt maßhaltig und zeigen
auch keine Korrosion; da bröseln auch keine Griffe ab.
Begeistert bin ich von dem 11 82 130, den ich für 0,14 und 0,22 qmm
benutze.
Ich kann das Knipex-Bashing nicht nachvollziehen und würde die jederzeit
wieder kaufen.
Von den Knipex 78 61 125 hatte ich mal 10Stk. erstanden.
Einkerbungen haben sich nach einiger Zeit eingeschlichen. Verwendet
wurden diese Knipex für bedrahtete Bauteile, Telefon- Datenltg.
Entschuldigen kann man dies für den günstigen Preis damals von je knapp
8 Euronen netto.
Mit Knipex bin ich durch.
Eppelein V. schrieb:> Knipex 78 61 125Eppelein V. schrieb:> Verwendet wurden diese Knipex für bedrahtete Bauteile, Telefon-> Datenltg.
Und für das Erdkabel nimmst Du eine Hautschere, oder doch lieber den
Nagelknipser?
Mehr als HF-Litze würde kein vernünftiger Mensch einer Superknips
zumuten; vermutlich noch nicht einmal das.
Percy N. schrieb:> Eppelein V. schrieb:>> Knipex 78 61 125>> Eppelein V. schrieb:>> Verwendet wurden diese Knipex für bedrahtete Bauteile, Telefon->> Datenltg.>> Und für das Erdkabel nimmst Du eine Hautschere, oder doch lieber den> Nagelknipser?>> Mehr als HF-Litze würde kein vernünftiger Mensch einer Superknips> zumuten; vermutlich noch nicht einmal das.
Dann lies einmal die Beschreibung auf der Seite von Knipex gut durch,
bis welchen A der Knipex tauglich ist.
Percy N. schrieb:> Mehr als HF-Litze würde kein vernünftiger Mensch einer Superknips> zumuten; vermutlich noch nicht einmal das.
Doch, ich schneide damit ständig die Drähte von THT-Bauteilen,
Silberdraht, CuL, aber auch Kabelbinder oder Patchkabel.
Bisher hat denen das überhaupt nichts ausgemacht. Lediglich der Aufdruck
an den Griffen wird schwächer.
Eppelein V. schrieb:> Dann lies einmal die Beschreibung auf der Seite von Knipex gut durch,> bis welchen A der Knipex tauglich ist.
Man kann mit einem gewöhlichen Seitenschneider auch Maschendrahtzaun
oder Fahrradspeichen malträtieren. Ich bevorzuge dennoch den Cobolt.
svensson schrieb:> Doch, ich schneide damit ständig die Drähte von THT-Bauteilen,> Silberdraht, CuL, aber auch Kabelbinder oder Patchkabel.> Bisher hat denen das überhaupt nichts ausgemacht. Lediglich der Aufdruck> an den Griffen wird schwächer.
So ist es!
Wenn Vorgaben vom Hersteller nicht eingehalten werden, dann ist das
Zeugs schlichtweg Schrott und hat in der Ruprik "Qualitätswerkzeug"
nichts verloren!
MfG
Eppelein
Percy N. schrieb:> Eppelein V. schrieb:>> Dann lies einmal die Beschreibung auf der Seite von Knipex gut durch,>> bis welchen A der Knipex tauglich ist.>> Man kann mit einem gewöhlichen Seitenschneider auch Maschendrahtzaun> oder Fahrradspeichen malträtieren. Ich bevorzuge dennoch den Cobolt.
....ein bisschen Kraft in den Händen ist Voraussetzung um Deinen
Maschendrahtzaun, Speichen zu "malträtieren".
Deinen Cobolt müßte ich auch in Anspruch nehmen, wenn ich jetzt die
Kräfte für dies und jenes nicht aufbringen würde ...., aber zum Glück
geht`s noch.
Jörg R. schrieb:> Eppelein V. schrieb:>> und hat in der Ruprik>> Auf den Poden mit dir;-)>> Sorry, aber der Film geht einem nie wieder aus dem Kopf.
Starg! War ein Tibfehler, muß natürlich Ruprick heisen - hahahahahaha
Eppelein V. schrieb:> Jörg R. schrieb:>> Eppelein V. schrieb:>>> und hat in der Ruprik>>>> Auf den Poden mit dir;-)>>>> Sorry, aber der Film geht einem nie wieder aus dem Kopf.>> Starg! War ein Tibfehler, muß natürlich Ruprick heisen - hahahahahaha
Ruhprick heißt es korrekt;-)
Jörg R. schrieb:> Eppelein V. schrieb:>> Jörg R. schrieb:>>> Eppelein V. schrieb:>>>> und hat in der Ruprik>>>>>> Auf den Poden mit dir;-)>>>>>> Sorry, aber der Film geht einem nie wieder aus dem Kopf.>>>> Starg! War ein Tibfehler, muß natürlich Ruprick heisen - hahahahahaha>> Ruhprick heißt es korrekt;-)
Danke, Ruprick kommt von Ruhe.
Ganz klar, das h hat gefehlt
- Ruhprick -
Eppelein V. schrieb:> Deinen Cobolt müßte ich auch in Anspruch nehmen, wenn ich jetzt die> Kräfte für dies und jenes nicht aufbringen würde ...., aber zum Glück> geht`s noch.
Danke, ich schaffe es auch noch problemlos mit dem Seitenschneider, aber
mit dem Cobolt geht es einfach viel geschmeidiger. Eigentlich hatte ich
den meiner Frau geschenkt, aber wenn man mal mehr als nur zwei oder drei
Speichen abknipsen muss, kommt der Gedanke an RSI auf.
Kennst Du Dich mit Epicondylitis aus? Wenn ja, dann verstehst Du, warum
ich es lieber geschmeidig bevorzuge.
Daher benutze ich auch keine Hautschere für NYM 0,75. Aber für AWG 30+
ist Superknips nett.
Percy N. schrieb:>> Kennst Du Dich mit Epicondylitis aus? Wenn ja, dann verstehst Du, warum> ich es lieber geschmeidig bevorzuge.>
Epicondylitis kenne ich zu gut und nicht nur an dieser Stelle.
Mit einigen Helferlein jedoch in den Griff bekommen.
> Daher benutze ich auch keine Hautschere für NYM 0,75. Aber für AWG 30+> ist Superknips nett.
NYM 0,75 kenne ich jetzt nicht. Meinst eventuell Gummiltg.,
Schwachstromltg. .....
Eppelein V. schrieb:> Epicondylitis kenne ich zu gut und nicht nur an dieser Stelle.> Mit einigen Helferlein jedoch in den Griff bekommen.
Man muss es ja nicht forcieren ...
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