Welches 433Mhz Modul?

Christoph Fuggersberger Gast 22.02.2014 13:13 #3545354

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Hallo,

ich möchte mit einem 433Mhz Funk-Modul 2 Arduinos miteinander 
kommunizieren lassen.
Es gibt Sets wie diese: 
http://www.amazon.de/gp/product/B00ATZV5EQ/ref=s9_simh_gw_p263_d0_i2?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=02YRYTMQS9NKFYP4GJHG&pf_rd_t=101&pf_rd_p=455353687&pf_rd_i=301128
Die Reichweite wird mit bis zu 200m angegeben. (Spannungsabhängig)

Und es gibt auch Transceiver wie diesen :
http://www.amazon.de/Funk-Sender-Empfangen-Modul-Transceiver/dp/B008MF5FRI/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1393069949&sr=8-2&keywords=sende+modul
Die Reichweite wird mit bis zu 1200m angegeben.

Nun meine Fragen: Sind die 200m bei 12Volt realistisch?
Sind 2 von den einzelnen Modulen kompatibel, also kann ich einen als 
Sender und einen als Empfänger benützen?
Sind die ~1200m realistisch?
Könnte ich auch ein Modul mit 1200m als Sender und dieses

(http://www.amazon.de/433M-Superregeneration-Drahtlose-Empf%C3%A4nger-Module/dp/B00CWUDYYK/ref=sr_1_2?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1393071040&sr=1-2&keywords=433mhz)

als Empfänger benutzen und trotzdem die ~1200m Reichweite haben?
Sind 433Mhz Module eigentlich generell kompatibel?

Mfg. Christoph

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Thomas G. (thgauweiler) 22.02.2014 15:55 #3545540

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Hallo Christoph,

die bekommst Du auch für 2-3 EUR als Set in China oder z.B. hier:
http://www.ebay.de/itm/271342808768

Musst halt noch eine 17cm lange Antenne (einfacher Schaltdraht) anlöten.

Als Reichweite rechne mal mit 10-20m.
Im Haus so ungefähr bis ins übernächste Zimmer.

Zum Spielen und um erste Erfahrungen zu sammeln bestens geeignet.
Als nächste Stufe kannst Du dann Funksteckdosen schalten (z.B. Pollin 
550 666)
https://code.google.com/p/rc-switch/

Die genannten arbeiten alle mit einfache Amplituden-Modulation und sind 
damit untereinander kompatibel.

http://www.mikrocontroller.net/articles/433_MHz_Funk%C3%BCbertragung

Gruß
____
/homas

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./. Gast 22.02.2014 16:17 #3545571

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www.ebay.de/itm/200932667345

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Christoph Fuggersberger Gast 22.02.2014 18:08 #3545692

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Also 10-20m sind mir viel zu wenig.
150m im Freien sind absolutes minimum.

www.ebay.de/itm/200932667345

Würden die die min. 200m schaffen?

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Matthias S. (mschoeldgen) (Firma: matzetronics) 23.02.2014 09:48 #3546232

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Christoph Fuggersberger schrieb:
> www.ebay.de/itm/200932667345
>
> Würden die die min. 200m schaffen?

Wenn du dein Rufzeichen einblendest, darfst du die benutzen. Ansonsten 
sind 100mW bei uns nicht erlaubt, lediglich 10mW für die LPD (Low Power 
Device).
https://de.wikipedia.org/wiki/Short_Range_Devices
Je nach Art der Übertragung könnte für dich PMR interessant sein, da ist 
mehr drin - du brauchst lediglich Geräte mit PMR446 Zulassung. Da sind 
dann 500mW drin.
https://de.wikipedia.org/wiki/PMR-Funk

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Christoph Fuggersberger Gast 23.02.2014 12:23 #3546444

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PMR wäre wirklich gut geeignet, nur finde ich keine Module die man mit 
einem Mikrocontroller ansteuern könnte, auf ebay z.b. gibts nur 
Audio-Funkgeräte.
Hättest du viellecht einen Link mit einem passenden Modul?
Wie sieht es eigentlich mit 2,4Ghz aus?
Ich würde die Daten vom Modellflieger zum Empfänger schicken, die 
Steuerung hat jedoch auch 2,4Ghz.
Würden sich die Signale trotz Frequenzsprüngen (Frequency Hopping Spread 
Spectrum) beeinflussen?

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Matthias S. (mschoeldgen) (Firma: matzetronics) 23.02.2014 18:19 #3546932

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Christoph Fuggersberger schrieb:
> auf ebay z.b. gibts nur
> Audio-Funkgeräte.

Richtig, dafür ist PMR auch gedacht.

> Ich würde die Daten vom Modellflieger zum Empfänger schicken, die
> Steuerung hat jedoch auch 2,4Ghz.

Aha, jetzt kommen wir der Sache schon näher, hättest du auch gleich 
sagen können. Was sind das für Daten? Bei langsamen Daten wie Telemetrie 
usw. reicht PMR mit FSK Modulation. Video braucht reichlich Bandbreite 
und läuft meistens auch auf 2,4GHz. Es gibt aber RC auf 2,4 GHz, die den 
Downlink gleich mit bei haben.

> Würden sich die Signale trotz Frequenzsprüngen (Frequency Hopping Spread
> Spectrum) beeinflussen?

Ja. Je weiter du mit der Downlink Frequenz vom Uplink weg bist, desto 
besser ist das, aber ein starker Sender neben einem RC-Empfänger wird 
diesen in der Empfindlichkeit auf jeden Fall beeinflussen ('zustopfen').

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Werner M. Gast 23.02.2014 19:14 #3547066

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Matthias Sch. schrieb:
> Je nach Art der Übertragung könnte für dich PMR interessant sein, da ist
> mehr drin - du brauchst lediglich Geräte mit PMR446 Zulassung.

Ob die Arduinos wohl dazu zu überreden sind, per Sprechfunkt miteinander 
zu kommunizieren?
http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/2012_40_Kurzstreckenfunk_pdf.pdf?__blob=publicationFile&;

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Matthias S. (mschoeldgen) (Firma: matzetronics) 23.02.2014 20:39 #3547214

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Die PMR Dinger strahlen ja auch CTSS aus. Das die ganze Sache an der 
Grenze des erlaubten ist, ist klar, denn 500mW vom Flugmodell 
abzustrahlen, ist eh so ne Sache. Abgesehen von den legalen Faktoren ist 
auch Antenne, Einstrahlung in die Bordelektronik und Stromversorgung zu 
lösen. Ausserdem darf man nur 180s lang ausstrahlen.

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Christoph Fuggersberger Gast 23.02.2014 23:15 #3547425

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Also das mit PMR ist eher nicht das was ich brauche.
Reichweite und Funkleistung ist viel größer als benötigt, das heißt es 
wird unnötig Energie verbraten.
Und ausserdem gibt es keine fertigen Module zu kaufen.
Ich werde mir jz mal 2 billige 433Mhz Module mit ca 70mW Sendeleistung 
von Ebay holen.
Ich denke, dass das kein Problem mit der legalität ist, da der Flugplatz 
in mitten von Feldern und Wiesen ist, wo im umkreis von 1km so gut wie 
nichts ist, also sollte sich niemand gestört fühlen.
Vielen Dank für eure Hilfe und Informationen!

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Uwe (de0508) 24.02.2014 08:37 #3547617

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Hallo,

was hat gestört fühlen mit illegal zu tun ?

Nichts, Du musst Dich an die Zuweisung der Frequenz und der 
Betriebsparameter halten !

Dir ist sicherlich klar, das man als Funkamateur dort auch senden darf 
und die Leistung um einiges höher sein kann ?

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Welches 433Mhz Modul?

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