Kopfhörer ohne Magneten?

Warum willst du magnetfreie Kopfhörer?

Hallo,

danke für die Infos, ich denke dann gibt es gar keinen Sinn bei Conrad & 
Co. nach entsprechenden Geräten zu suchen.

Zur Frage warum überhaupt: Es gibt Implantate im Körper die mittels 
Magneten justiert werden und wenn diese in Kopfnähe sind können Magnete 
eine unbeabsichtigte Verstellung bewirken weshalb Trägern von solchen 
Implantaten geraten wird bestimmte Geräte zu meiden.

z. B. (justierbare) VP Shunts.

Die Magente von den Kopfhörern abschirmen.
https://www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/physik/artikel/magnetische-abschirmung

> Zur Frage warum überhaupt: Es gibt Implantate im Körper die mittels
> Magneten justiert werden und wenn diese in Kopfnähe sind können Magnete
> eine unbeabsichtigte Verstellung bewirken weshalb Trägern von solchen
> Implantaten geraten wird bestimmte Geräte zu meiden.

hmm...
In der hypothetischen Annahme dass es LS/KH-Schallwandler gäbe, welche 
statt Dauermagnet-Stator eine der Membranspule ggü gegensinnig 
gewickelte Statorspule hätte (vgl. Allstrommotor), täte es sich zwar um 
ein Magnetlosen Schallwandler Handeln; aber ob die Streufelder drumherum 
o.g. Einschränkung tangieren würde?

Hi,

ich finde sie gerade nicht wieder, aber es gibt welche mit Schlauch.
Da hat man eine kleine, externe Einheit die bis zum Revers geht und ab 
da gibt es (transparenten) Schlauch.
Qualität kann ich nicht beurteilen.

Ein Beispiel: 
https://www.funkhandel.com/Schallschlauch-Headset-2-Wege-Motorola-GP300-CP040-DP1400

Gruß
Daniel

Stefan schrieb:
> ich bin auf der Suche nach Kopfhörern in denen kein Magent enthalten
> ist. Gibt es so etwas überhaupt?

Hatte ich mal in einem Flugzeug bekommen - grauenhafte Tonqualität.

Als Suchbegriff mal "Pneumatische Kopfhörer" nehmen.

Danke! Das ist evtl. sehr interessant!

Als ich das Bild gesehen habe musste ich auch spontan daran denken, dass 
man bei manchen Kernspintomographen (in denen ja eigentlich Metall etc. 
strikt verboten ist), auch Kopfhörer aufgesetzt bekommt aus denen 
Radioprogramm zu hören ist und ich glaube die hatten auch kein normales 
Kabel sondern so einen Schlauch.

Tonqualität ist wie erwähnt absolut zweitranging - in erster Linie geht 
es nur um Radiosender wie DLF oder eben Ebooks. Keine / Kaum Musik.

DanielF schrieb:
> ich finde sie gerade nicht wieder, aber es gibt welche mit Schlauch.

Stimmt, mein Sohn hatte so etwas mal als Headset für Smartphone gekauft, 
um "Man in Black" zu spielen: 
https://www.amazon.de/s?k=ohrh%C3%B6rer+schlauch&i=electronics&__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&ref=nb_sb_noss_1

Stefan schrieb:
> Aber mir ist nicht klar ob es technisch überhaupt möglich ist einen
> Kopfhörer zu bauen der nicht in irgendeiner Art Magneten enthält?

Seit den 1990er-Jahren wurden in Festnetz-Telefonen auch piezo-
elektrische Schallwandler genutzt. So fertigte etwa SIEMENS
Sprechschaltungen-ICs (zB. PSB 4500), die für die unterschied-
lichsten Typen von Hörkapseln geeignet waren: dynamisch,
magnetisch oder piezoelektrisch.

Piezo-Telefone sind übrigens aktuell sehr gefragt bei Mitgliedern
der Esoterik-Fraktion (Aluhutträger & Co.). :-)

Schallschlauch Kopfhörer lassen sich recht einfach selber bauen.

Man braucht nur einen Satz "in ears"
(am Besten direkt Gute zB von Sony oder so)

Und dann fährt man bei ATU vorbei und kauft son
Wischwasserschlauch set (MKB501)
das kostet nochmal ~7,50 etwa
und kommt mit mehr als genug Schlauch und einer Hand voll T Stücken


Gumminupsie vom Kopfhörer ab, Schlauch stattdessen drauf,
nun den T Verteiler mit einem Ende des 180° Balkens in das andere 
Schlauchende, und den Gumminupsie auf den 90° Anschluss
(ggf mit heisskleber fixieren je nach Kopfhörer ist da n kleines 
bisschen Luft)
Andere Hälfte des 180° balkens anschneiden/sägen und mit heisskleber 
verschliessen.
So hast du relativ bequeme Gummi-nupsies die sich in der Ohrmuschel 
einigermassen gut festhalten können. (dank dem plastikversteifer im 90° 
winkel)
Ich glaub es gibt auch 90° verbinder für 4mm Schlauch (das ist das 
nämlich) im Aquaristik-laden.. aber geht auch mit nem Tropfen 
Heisskleber ;)

Falls die Nupsies nicht gut halten, geh in die Apotheke/Sanitätshaus und 
frag nach Ohrstöpseln für ein Stethoskop, das sollte auch gehen, die 
sind nur etwas härter.


Da die Qualität wirklich leided den Schlauch möglichst kurz halten
(grade lang genug für medizinische Unbedenklichkeit)
und je besser die Ausgangsqualität, desto akzeptabler das Ergebniss.
Macht keienn Sinn sich 100€ in-ears zu kaufen natürlich,
aber so um die 30-40 ist schon deutlich besser als wenn man das mit 5€ 
in-ears versucht.

'sid

PS Achte aber bitte darauf, dass die Kopfhörer wirklich weit genug vom 
Implantat weg sind,
die kannst Du zB hinters Kopfende des Bettes kleben oder so..
Kabel und Schläuche können ja dann wo auch immer hin ;)

Mario M. schrieb:
> Lautdenker schrieb:
>> Membranspule ggü gegensinnig
>> gewickelte Statorspule
>
> War auch mein erster Gedanke, funktioniert leider nicht, weil sich die
> Spulen bei jeder Halbwelle abstoßen.

Gab es aber als magnetlose Variante für amagnetische Umgebungen. 
Übertragen wurden Morsezeichen. Da ist es egal ob das eine 
Frequenzverdoppelung bewirkte und quadriert nichtlinear wurde. 
Sprachdurchsagen wurden zu Mickymausstimmen. Damit es etwas erträglicher 
wurde, wurde über Dioden AA119 vorentzerrt. Dh.  log/wurzelisiert an den 
Dioden und quadriert in Hörer.

Für MRI Untersuchungen hat eine Firma die Magneten rausgenommen und das 
statische Feld des Scanners genutzt. MR Confon oder so heißen die. Hat 
sich aber nicht durchgesetzt. Mittlerweile ist das meiste über die Luft 
oder Schlauch.
Für deine Anwendung sollten die Magneten kein Problem darstellen. 
Insbesondere in den in ear Hörern etwas besserer Qualität sind so 
winzige Magnete, dass davon außen nichts zu messen sein wird.

Stefan schrieb:

> ich bin auf der Suche nach Kopfhörern in denen kein Magent enthalten
> ist. Gibt es so etwas überhaupt?

Zumindest gab es sowas mal. Ich hatte mal einen aus Wehrmachtsbeständen. 
Der aktive Teil darin bestand aus zwei Spulen auf einem U-förmigen Kern 
aus einem Blechpaket mit einer geschliffenen Endflache am offenen Ende 
des U. Davor saß eine dünne Membran aus Stahl. Kein Permanentmagnet.

Verpackt war das Ganze in einem zylindrischen Topf aus verchromtem 
Messing, der mit dem o.g. Kern vernietet war. Richtung Ohr war dann noch 
ein Formstück aus Bakelit (o.ä) draufgeschraubt, der auch die Membran 
auf die geschliffene Endfläche des Messingtopfes gepreßt hat.

Hersteller war Siemens & Halske.

Die Tonqualität des Teils war garnicht mal so schlecht. Die 
Trageeigenschaften allerdings eher suboptimal. Die Töppe haben ganz 
schon  gewogen und unter dem Bakelit hat man auch ordentlich 
geschwitzt...

von Jens G. schrieb:
>Der U-förmige Kern ist der Permanentmagnet ...

So wie dieser hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kopfh%C3%B6rer#/media/Datei:Detektor-Kopfhoerer.png

So einen habe ich noch, die Kerne der Spulen sind
dauermagnetisch.

von Mario M. schrieb:
Nö, der Kopfhörer wird vom Anodengleichstrom durchflossen

Ich hatte schon viele solche alten Kopfhörer in den
Fingern, die hatten alle einen Dauermagnet.
Auch die Telefonhörkapseln im Telefon W38 waren so aufgebaut.
Man konnte sie aufschrauben, oder so den Abstand der Membran
zum Magneten optimal einstellen.

Ich frag mich grade ob es -sollte das Implantat Magnetsensibel sein wie 
Stefan anführte-
es überhaupt wichtig ist ob Permanentmagnet oder nur elektrisch 
induziertes Magnetfeld...

Immerhin wird es kaum ne Kontaktallergische Reaktion sein, gell?

Wie gesagt, ich weiss es nicht, ich kenne weder das Implantat noch 
dessen Warnhinweise versteht sich,
aaaber wenn mir ein Magnet auch nur im mindesten "Unwohlsein" breitet in 
der Nähe meines Kopfes
(selbst durch unbegründete Angst und/oder Übervorsichtigkeit)
dann will ich wohl auch keine elektrisch durchflossene Spule die ein 
Magnetfeld aufbaut, oder?

Ich für meinen Teil bleibe also bei meinem Vorschlag
"remote-schlauch an in-ears";
das ist im günstigsten Fall in unter 10 Euro in Heimarbeit herzufriemeln 
und kann weitestgehend gefahrlos getestet werden.
Mit 2,5m Abstand vom Ohr zum eigentlichen Kopfhörer sollte man ziemlich 
nah an der völligen Gefahrlosigkeit entlangschrappen, oder?

Ich hab das übrigens mal ausprobiert mit dem ~2m Schlauchrest den ich 
noch hab (zugegeben mit alten MDR EX90 LP also hervorragenden Kopfhörern 
an nem Gen5 iPod [Video])
der Klang ist garnicht sooo schlecht,
immernoch besser als aus meinem billig-china BT in-ear kopfhörern an 
meinem Telefon.
Aber das nur nebenbei

'sid

Günter Lenz schrieb:

> von Jens G. schrieb:
>>Der U-förmige Kern ist der Permanentmagnet ...
>
> So wie dieser hier:
>
> 
https://de.wikipedia.org/wiki/Kopfh%C3%B6rer#/media/Datei:Detektor-Kopfhoerer.png

So ähnlich. Aber der auf dem Foto enthält einen Magneten, das ist das 
halbkreisförmige Teil um die Spulen herum. Und genau das gab's in meinem 
Exemplar halt nicht.

>von Mario M. (thelonging)

>Nö, der Kopfhörer wird vom Anodengleichstrom durchflossen und der Kern
>wird dadurch zum Elektromagneten. Die NF moduliert dann die die Stärke
>des Magnetfeldes und damit wie stark die Membran angezogen wird.

So wird's gewesen sein.

Gehts um Cochlear Implantate?  Da ist der Magnet doch nur zum
Befestigen da, und die halten zumindest 1 Tesla MRT's aus.

Es gibt elektrostatische Kopfhoerer, zum Beispiel Stax Ear Speaker. Nur 
haben die halt drei Probleme:

-Du brauchst einen entsprechenden Verstaerker der die knapp 500V 
liefert.
-Nicht nass werden lassen weil sonst kaputt
-Du darfst nicht allzu geizig sein: Preise beginnen bei knapp unter 
1000Eur

Aber ich glaube kaum, dass das Magnetfeld von normalen Kopfhoerern stark 
genug ist, die Einstellungen deines Implantats zu veraendern.

sid schrieb:
> Mit 2,5m Abstand vom Ohr zum eigentlichen Kopfhörer sollte man ziemlich
> nah an der völligen Gefahrlosigkeit entlangschrappen, oder?

Dazu noch den Aluhut aufsetzen, dann ist man garantiert auf der sicheren 
Seite. :)

Stefan schrieb:
> Zur Frage warum überhaupt: Es gibt Implantate im Körper die mittels
> Magneten justiert werden und wenn diese in Kopfnähe sind können Magnete
> eine unbeabsichtigte Verstellung bewirken weshalb Trägern von solchen
> Implantaten geraten wird bestimmte Geräte zu meiden.

Man kann dass mit Schirmung lösen. Wenn man den Lautsprecher mit 
Mu-Metall umgibt (Lochblech oder Gitter) sollte die Feldstärke außerhalb 
so klein sein, dass keine Implantate gestört werden.

Ob es das fertig gibt, kann ich dir auch nicht sagen.

Mu-Metall gibts jedenfalls auch als Folie:
http://custommagneticshielding.magneticshield.com/category/mumetal-sheet-and-foil

Karl schrieb:
> Dazu noch den Aluhut aufsetzen, dann ist man garantiert auf der sicheren
> Seite. :)

Es geht um Implantate, du Hirsch.

Blumpf schrieb:
> Es geht um Implantate, du Hirsch.

Ja und? Das Implantat möchte ich erst mal sehen, das durch die winzigen 
Feldstärken eines Kopfhörers beeinflusst wird. Das ist wieder viel Lärm 
um nix.

Ich kenne nur Muh-Bonbons :-)

Hallo, habe Cochlea-Implantate. Die in den Außenspulen (sichtbarer Teil) 
verwendeten Magneten sind um Größenordnungen stärker als die in 
irgendwelchen In-Ears.

Abgesehen davon ist es nicht besonders geschickt, Töne über einen 
DA-Wandler, dann über einen Lautsprecher, ein Mikrofon, einen AD-Wandler 
und wieder über einen DA-Wandler an die Elektrode auszugeben.
Dann lieber den Teil mit Lautsprecher und Mikro weglassen. Neuere Geräte 
können anscheinend sogar direkt mit Bluetooth gekoppelt werden, das kann 
meins noch nicht.
Ich verwende Binaural-Kabel, die sehen so oder so ähnlich aus.
https://www.humantechnik.com/fileadmin/img/A4950_EurokabelBinaural.jpg
Einwandfreie Tonübertragung, angenehm zu tragen, ziemlich unempfindlich. 
Gut, eins hat mir mal die Katze zerkaut.
Der Preis für drei Steckverbinder und Kabel ist allerdings eine 
Frechheit. 70-80 Euro muss man für Originalkabel anlegen.

Beide Lösungen sind magnetfrei und funktionieren.
So stark kann die Störwirkung von Magneten übrigens nicht sein, es gibt 
nämlich auch Induktionsheadsets. Eine T-Spule im Außenteil des 
Implantats kann dann die Töne der Induktionsheadsets empfangen. Geht 
ebenfalls gut, allerdings ist das ein - ähm - nicht störsicheres 
Protokoll. Was frequenzmäßig zufällig passt ist nämlich ebenfalls 
hörbar. Kühlschränke zum Beispiel, manche Schaltnetzteile, manche 
Transponder auch. Bei denen hört man dann ein Piepen, wenn sie 
kommunizieren.