Suche Transistor

Gast #5267847
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Hallo,
bei meinem Proxxon Dremel ist ein Transistor durchgebrannt.
Die Bezeichnung lautet:
BTB16-600BW
GK076 VU

Kann ich da diesen für nehmen?:
https://www.ebay.de/itm/BTB16-600BW-Triac-Thyristor-16A-600V-TO220-Verschiedene-Mengen-/252571440592?_trksid=p2385738.m4383.l4275.c10


Danke
Gast #5268062
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Benedikt schrieb:
> Hi,
> der geht garnicht.
hast du die kohlebürsten schon kontrolliert?
wenn du den motor ohne elektronik an´s netz klemmst muss der mit max. 
geschwindigkeit laufen.
dann diac triac rc glied prüfen.
bei meinem kleinbohrer war das kabel gerochen.
von nem toten staubsauger gab´s ersatz.

230v~ sind ungesund.
Gast #5268069
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Benedikt schrieb:
> Hi,
> der geht garnicht.
hast du die kohlebürsten schon kontrolliert?
wenn du den motor ohne elektronik an´s netz klemmst muss der mit max. 
geschwindigkeit laufen.
dann diac triac rc glied prüfen.
bei meinem kleinbohrer war das kabel gebrochen.
von nem toten staubsauger gab´s ersatz.

230v~ sind ungesund.
Gast #5268297
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Hi,
ja 230V sind ungesund.
Mein Vater ist Elektroniker aber von Triac und Diac usw. hat der auch 
keine Ahnung, der verkabelt nur Häuser unf Firmen bzw amcht jetzt ESD? 
Prüfungen.
Wie man mit 230V umgeht sollte er aber schon wissen.

Die Kohlenbürsten sehen soweit noch gut aus (Leider kann man die nicht 
ausbauen, ich weiß zumindest noch nicht wie).

Mein Großcousin hat Kunstoff mit so einer Miniflex-Scheibe geschnitten. 
Ich denke, dass der Dremel damit überlastet war (Durch den schmelzenden 
Kunststoff erhöht sich ja die Reibung immer mehr.)

Dann hats "Peng" gemacht und die Sicherung flog raus. Auf der Platine 
sind an den Lötstellen des Triac deutlich schwarze stellen zu erkennen. 
Außerdem sind 2 Leiterbahnen durchgeknallt.

Ich kann euch heute abend mal ein Foto machen.
Gast #5268424
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Wolfgang schrieb:
> Benedikt schrieb:
>> Ich kann euch heute abend mal ein Foto machen.
>
> Mach auch gleich eins von der Motorwicklung. Wenn die sich überhitzt
> hat, nützt die schönste neue TRIAC nichts.
>
> Für die Germanisten: Es heißt die Triode

Es heißt aber TRIAC, nicht TRIWS.
Gast #5268469
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Zum Prinzip und Grundlagen:

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0411081.htm

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0410251.htm

http://www.elektronik-magazin.de/page/dimmer-19

Ohne Dimmer kann der Einschaltstrom eventuell auch die Sicherung 
auslösen. Ohmschen Widerstand zu messen hat wenig Chancen auf 
Aussagekraft, wenn der Wert vor dem Schaden nicht bekannt war. Man kann 
den Motor drehen und die Induktionsspannung messen, sofern man an die 
Erregungswicklung kommt (Universalmotor), hat aber wenig Chancen auf 
Aussagekraft, wenn die die Werte nicht vor dem Schadne schon gemessen 
wurden.

Dann gäbe es noch die Riechprobe, ob die Wicklungen stinken oder 
verfärbt aussehen. Wenn dem nicht so ist, dann bestehen oft gute 
Chancen, dass es für den Motor glimpflich ablief.

Wenn die Sicherung flog, dann gab es meist auch induktive Überspannungen 
währenddessen. Dabei geht oft der DIAC mit hinüber, wie im Blog von hinz 
schon erwähnt wurde.
#5269374
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Hi,
wäre es möglich, das Drahtgewirr auf den Bildchen ein wenig zu 
entknoten.

Kleine Skizze mit Farben, Aderkennzeichnung ... welche Strippe geht 
wohin...wäre (für mich jedenfalls) schon eine erhebliche Erleichterung 
in der Ferndiagnose.

(Also, meine Bohrmaschine hat auch so eine "Drehzahl"-Einstellung.)

Leider ist das eine Bild etwas überbelichtet, so dass man die 
SMD-Bauteile (oder was das ist) nicht richtig erkennt.

Wie würde ich vorgehen:
Die "Strippen" zum Motor ablöten. Dann mit DVM "durchmessen".

Dreht man den Rotor durch, ist's schwergängig oder relativ leichtgängig, 
gibt es da einige Positionen, wo sich der Durchgangswiderstand stark 
verändert => Defekt im Kollektor bzw. Unterbrechung der Wicklung. goto 
end>
Ist da nichts Auffälliges: Motörchen einmal ganz kurz an Eisenbahntrafo 
anschließen, (oder an andere geeignete Kleinspannung) Dreht er sich dann 
(wenn auch sehr langsam oder brummt er mit Tendenz, beim Anschubsen 
entweder sich zu drehen oder hartnäckig Widerstand in Gegenrichtung zu 
leisten, sieht es schon 'mal besser aus.
Nicht? goto end>

Nächster Test:

60 Watt Glühlampe (nicht Energiesparlampe!)
in Reihe mit dem Motor ....an Netzspannung (eben.. Vorsichtsmaßnahmen 
sind bekannt. Mir ist bei so einem Test einmal der Waschmaschinenmotor 
vom Tisch gefallen...) läuft er dann (langsam) und so weiter...
Nicht? goto end>

Dann erst die ominöse Triac-Drehzahl-Steller-Platine unter die Lupe 
nehmen.
Fortsetzung folgt.
end = goto  Elektroteilesammler und handle guten Preis aus.

ciao
gustav
Gast #5269392
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Karl B. schrieb:
> Kleine Skizze mit Farben, Aderkennzeichnung ... welche Strippe geht
> wohin...wäre (für mich jedenfalls) schon eine erhebliche Erleichterung
> in der Ferndiagnose.

Die beiden mittleren Anschlüsse sind + und - des Motors, die beiden 
äußeren L und N.


> SMD-Bauteile

Gibts keine.
Gast #5272730
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Hi,
Die Dioden schein alle kaputt zu sein, Durchgangtest piept in beide 
Richtungen.Die Blaue hat in beiden Richtungen Overload, also auch hin.
R1 schein ganz zu sein
R2 messe ich nur 130kOhm, die müsste doch aber 140M Ohm oder sowas 
haben?

Poti schein auch nur zu funktionieren, geht von 60Ohm bis 0,3M Ohm.

Was die gelben und braunen Dinger sind weiß ich nicht und deswegen auch 
nicht wie ich die überprüfen könnte.

Auf dem großen gelben steht:
.47K275V-X2
CARLI MPX40/100/56
250V

kleiner gelber:
MEX/TENTA MKP
0.1 uF K X2
275VAC 40/100/21

graues:
104J63

Gruß
Gast #5272741
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Ok die gelben sind Kondenstaoren.
Der den keinen hab ich mit 96 nF gemessen, sollten ja ungefähr die 0,1uF 
sein.
Den großen habe ich mit 0,46 uF gemessen, wenn ic´h davon ausgehe, dass 
die 0.47 für 0.47 uF stehen sollte das auch stimmen.

Bei dem grauen habe ich ca 97 nF gemessen, leider weiß ich nicht was der 
haben muss.
Gast #5272761
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Ok, danke sollte also auch stimmen.
Also die Dioden ausstauschen, das Teil dem Elektriker geben und des 
solls testen^^
Ich berichte dann nochmal, kann wohl was dauern bis ich wieder mal 
bestellen muss.

Gruß und Danke
#5272782
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Benedikt schrieb:
> Ok, muss ich mal suchen wie man den testen.

Hi,
normalerweise reagiert der unter ca. 33 Volt überhaupt nicht.
Ist ganz grob gesprochen wie eine Zenerdiode, die (Gnade für absolute 
Vereinfachung) in beiden Richtungen erst ab einer bestimmten Spannung 
leitet, damit einen definierten Zündimpuls für den Triac bereitstellt.

Das ist ein Cent-Teil, und besser auch austauschen.

ciao
gustav

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