Crowbar mal anders: IGBT und Leistungswiderstand

Nope, geht so nicht.
Das Problem des Grenzbereichs hast du ganz richtig erkannt.

Wieviel Strom darf die Konstruktion denn im inaktiven Zustand schlucken?

Naja, ausgehend von nem Spannungsteiler hatte ich 2 mA angesetzt.

Mir gehts um folgendes:

Ich habe einen Kondensator, der vom Netz (kleiner Generator) über einen 
Ladewiderstand permanent auf 325 VDC aufgeladen wird. Davon ausgehend, 
dass ich hier Schwankungen bis zu 270 V~ (381 VDC) habe und mein 
Kondensator nur bis 350 V geht, möchte ich so ne Art "Bremswiderstand" 
wie bei nem FU einbauen.

@ Sunny J. D. (der_nachtfuchs)

>ich möchte eine einfache Schaltung entwerfen, die mit 200-400 VDC
>betrieben wird und ab 350 V einen Mosfet + Leistungswiderstand
>ansteuert.

Das klingt nach einem Bremschopper.

>Meine Idee: ein Spannungsteiler 350 V : 18 V und eine 18 V Z-Diode als
>Schwellschalter.

Kann man machen, aber . . .

>Kann das so funktionieren oder ist die Z-Diode zu ungenau?

Das geht nur mit einem Bipolartransistor, weil der nur 0,7V 
"Eingangsspannung" hat. Damit hat man eine recht steile Kennlinie. Ein 
MOSFET bzw. IGBT braht da deutlich mehr Spannung, so 5-10V. Damit wird 
das Ganze unsicher. Ausserdem würde man nicht einen Spannungsteiler 
nehmen, sondern eine 350V Z-Diode, ggf. auch eine Reihenschaltung 
mehrerer Z-Dioden kleinerer Spannung.

>Meine Bedenken sind, dass am Rand des Zenerbereichs der Mosfet nur noch
>"halb" durchschaltet, also im linearen Bereich ist.

Eben. Wenn es ein IGBT/MOSFET sein soll, bracht man vorher einen 
Komparator zur Gateansteuerung.

foo schrieb:
> Üblicher Weise nimmt man einen Thyristor.
> Warum du nicht?

Weil ein Thyristor üblicherweise nicht wieder aufmacht, bevor der 
Haltestrom unterschritten wurde. Ich möchte aber, dass unter der Grenze 
von 350 V der Mosfet wieder aufmacht.

Falk Brunner schrieb:
> Das klingt nach einem Bremschopper.

Genau sowas in der Art soll es werden.

> Das geht nur mit einem Bipolartransistor, weil der nur 0,7V
> "Eingangsspannung" hat. Damit hat man eine recht steile Kennlinie. Ein
> MOSFET bzw. IGBT braht da deutlich mehr Spannung, so 5-10V. Damit wird
> das Ganze unsicher. Ausserdem würde man nicht einen Spannungsteiler
> nehmen, sondern eine 350V Z-Diode, ggf. auch eine Reihenschaltung
> mehrerer Z-Dioden kleinerer Spannung.

Was bringen denn mehrere kleine Z-Dioden oder eine große mit 350V? Ist 
da der Übergangsbereich nicht auch etwas groß?

Mh, das mit dem Bipolartransistor leuchtet mir ein. Den quasi als 
Vorstufe, die einen IGBT ansteuert.

@ Sunny J. D. (der_nachtfuchs)

>Was bringen denn mehrere kleine Z-Dioden

Die nimmt man, wenn man nkeine 350V Z-Diode auftreiben kann.

> oder eine große mit 350V? Ist
>da der Übergangsbereich nicht auch etwas groß?

Nein, der ist sehr scharf!

>Mh, das mit dem Bipolartransistor leuchtet mir ein. Den quasi als
>Vorstufe, die einen IGBT ansteuert.

Wozu? Auch NPNs gibt es mit locker 400V Sperrspannung. Besorg dir den 
passenden Typ und gut ist. Ein IGBT hat hier kaum Vorteile, bei der 
Ansteuerung definitiv Nachteile.

TVS 300V von Littelfuse:
SMAJ300A SMAJ300CA Breakdown Voltage min. 335.00V max. 371.00V

Ist sowas geeignet? Oder soll ich doch lieber paar kleinere Z-Dioden 
zusammenstöpseln?

Ich werde das heute abend mal auf dem Steckbrett aufbauen und 
ausprobieren.

foo schrieb:
> Warum unterbrichst du dann nicht einfach, wie bei einem Längsregler, den
> Ladestrom?
> Früher hat man das mit Röhren gemacht, jetzt eben mit IGBT, aber auch
> ein Thyristor oder Triac kommt dafür in Frage.

Solange die Halbwelle des Netzstroms hoch genug ist, um den Kondensator 
zu laden, lässt der Thyristor nicht locker. Und bei nem Haltestrom von 
z.B. 40 mA könnte der Kondensator schon überladen sein. Das will ich 
eben verhindern.
Deshalb dachte ich an die Lösung mit dem "Bremswiderstand".

Deinen Vorschlag hab ich beim Eingang meines Inverters für 
Xenon-Kurzbogenlampen, einmal als Überbrückung des Vorladewiderstands 
und einmal, um den Zwischenkreis abzuschalten, falls Überspannung kommt 
(aus egal welcher Richtung).

RoJoe schrieb:
> Es gibt auch Kondensatoren (Elkos) mit 400V oder 450V "Sperrspannung".

Schon klar ;) aber so einen habe ich momentan nicht. Ich kann mich nur 
dessen bedienen, was in der Bastelkiste rumliegt. Ein guter RIMA mit 
1000 µF und 350 VDC eben.

Gibt es denn irgendeine andere Möglichkeit, eine Spannungsschwelle zu 
erkennen und dann mit einem Mosfet/Transistor einen Widerstand hart 
dazuzuschalten?

Wenn ich zwei Spannungsteiler mache, einen für nen OpAmp und einen, um 
die Spannung herunterzuskalieren und zu vergleichen, dann müsste das 
doch auch in etwa gehen...

Wenn ich als "Einschaltpunkt" 350V nehme, dann wäre das ein Faktor 10:1 
- das würde bedeuten, der Ausschaltpunkt wäre bei 100 V ... viel zu 
niedrig eigentlich.

Wenn ich hier ne 18 V Z-Diode nehme [17.82 ... 18.18 V], hätte ich nen 
Bereich von 329 V bis 354 V abgedeckt, inklusive ner Toleranz von 5% ... 
dann müsste ich nur noch irgendwas finden, um den Transistor 
scharfkantig anzusteuern, damit er nicht in den Linearbetrieb kommt und 
wegbrennt.

Gute Ideen :)

Eine sehr steile 'Zenerdiode' stellt auch der gute alte TL431 dar, der 
bei exakt 2,5V am ADJ Eingang anfängt, an K und A durchzuschalten.
Da der ADJ Eingang nur sehr wenig Strom zieht (typ. 2µA), ist auch ein 
entsprechend hochohmiger Spannungsteiler kein Problem und belastet die 
HV Spannung nur wenig.

Zum TL431 hab ich mir eben das Datenblatt durchgelesen gg