Hi,
ich habe einen SN65HVD230 CAN-treiber von TI und möchte die
CAN-Schnittstelle galvanisch von der restlichen Elektronik trennen,
sodass der CAN-Bus nicht auf dem Netzteil liegt.
Ich habe jetzt aber keine Ahnung wie ich das machen soll!? der Treiber
hat eine Versorgungsspannung von 3,3V und ich denke dass diese Spannung
zu klein für einen DC-DC Wandler ist, oder?
Aber was nimmt man, wenn man eine kleine Spg trennen möchte?
Ich habe schon daran gedacht über einen DC-DC Wandler eine höhere
Spannung zu geben (z.B. 12V) und diese dann auf der Schnittstellenseite
mit einem Längsregler (Schaltregler?) auf 3,3V runter zu schrauben. Das
möchte ich aber eignetlich nicht da ich so wenig Bauteile wie nur
möglich verwenden möchte.
Idealer weise wirklich nur einen DC-DC Wandler für 3,3V, mir wäre aber
nicht bekannt dass es sowas gibt?
Gibt es sonst noch andere (platzsparende) Lösungen?
also bei r&s habe ich mal gesehen, dass die galvanische Trennungen von
CAN-Bus und CAN-Tranceiver über Optokoppler geschieht.
Anwendungsgebiet war hier eine Steuerschaltung für DVB-T Sender.
im Datenblatt steht eben nichts von wegen Empfehlung und so. die galv.
Trennung ist ja eben nur optional, ich bin mir nicht sicher ob das "oft"
gemacht wird?
Ich meine sogar dass es im KFZ-Berreich z.B. nicht getrennt wird
und Opptokoppler funktioniert ja auch nicht, damit kann ich das Rx und
Tx Signal entkoppeln, aber can_h und can_l können ja nicht von einem
optkoppler auf dem Bus getrieben werden - somit hätte ich die
Eingangspegel für den Treiber entkoppelt, aber ich brauche ja noch Vs
für den CAN-Treiber und für den Tx-Optokoppler! :(
pubke wrote:
> und Opptokoppler funktioniert ja auch nicht, damit kann ich das Rx und> Tx Signal entkoppeln,
Ebendies. Der Transceiver arbeitet galvanisch getrennt vom Controller
aber nicht galvanisch getrennt vom CAN-Bus, und mit eigener
Stromversorgung. Die kann direkt vom CAN-Bus kommen, oder von einem
einfachen DC/DC-Wandler.
Den CAN-Bus selbst in galvanisch getrennte Segmente aufzuteilen ist
deutlich aufweniger. Die Controller vom CAN-Bus zu trennen ist hingegen
einfach.
>Die kann direkt vom CAN-Bus kommen, oder von einem>einfachen DC/DC-Wandler.
Eben! und das ist mein Problem bzw. meine Frage von oben.
vom can-bus bekomme ich keine Versorgungsspannung, bleibt also noch die
Galvanische Trennung bei mir.
Und eben bei dieser galvanischen Trennung habe ich nun das Problem dass
ich keinen DC-DC Wandler für 3,3V finde und auch sonst nicht wüßte wie
ich das machen könnte.
Die einzige Lösung die ich gerade sehe ist, den DC-DC Wandler mit 12V zu
füttern und dann für die sekundäre Seite nochmals ein komplett eigenes
Netzteil mit einem Schaltregler (wie bereits für den primären
Schaltungsteil).
Zwei Schaltregler für die gleiche Spannung finde ich aber nicht gut,
deswegen die Frage ob es eine Möglichkeit gibt die 3,3V direkt zu
entkoppeln?
oh, da war ein Fehler drin.
Natürlich wurde nicht der CAN-Bus vom CAN-Tranceiver durch den
Optokoppler galavanisch voneinander getrennt, SONDERN dern
CAN-Tranceiver vom uC. Wie auch schon obene geschrieben.
Wie auch schon erwähnt wurde hat der CAN-Bus ja seine eigen
Spannungsversorgung. Diese könnte man doch für den Betrieb des
CAN-Tranceivers verwenden?!
Soweit ich mich erinnern kann, liefen diese CAN-Baugruppen, nur durch
die Spannungsversorgung komplett autark über den CAN-Bus. Weshalb dann
die galvanische Trennung war, leuchtet mit gerade nicht so ein...
Ich glaube das Board-eigene Netzteil erhielt seine Spannung rein über
den CAN-Bus.
>Wie auch schon erwähnt wurde hat der CAN-Bus ja seine eigen>Spannungsversorgung. Diese könnte man doch für den Betrieb des>CAN-Tranceivers verwenden?!
Mein can-bus hat eben keine Versorgung, das ist der Grund für mein
Problem :(
Ich bekommen lediglich can_h und can_l, eine Spannungsversorgung wird
nicht mitgereicht.
Wenn du auf der Controller-Seite nur 3,3V zur Verfügung hast, dann nimm
für die Versorgung der CAN-Seite eben einen 3,3V/5V Wandler - oder
3,3V/3,3V aber 5V-Transceiver sind billiger. Und die gibt es durchaus,
beispielsweise von aimtec (ggf. mal bei TME fragen, die haben aimtec,
nur nicht die 3,3er)
Hallo,
schau dir doch mal den ADUM5240 von Analog Device an. Hiermit kannst du
deine CAN RX und TX Signale galvanisch trennen und bekommst auch noch
eine galvanisch getrennte Spannung zur Versorgung deines CA
Transceivers.
Also folgende Aufbau µC --> ADUM5240 --> TJA1050 o.ä.
Funktioniert einwandfrei, habe ich schon öffters eingesetzt.
Gruß Mario
>3,3V/3,3V ..... Und die gibt es durchaus, beispielsweise von aimtec
aimtec!
danke, sowas hab ich gesucht, wobei die im vergelich zu den 5V/5V
deutlich teurer sind!
Der ADUM5240 wäre auch eine Überlegung wert, schau ich mir auch mal an!
DANKE!
pubke wrote:
> danke, sowas hab ich gesucht, wobei die im vergelich zu den 5V/5V> deutlich teurer sind!
Dann nimm die 3,3V/5V Version. CAN Tranceiver mit 5V sind deutlich
billiger als solche mit 3,3V.
Hallo,
die Idee mit dem ADUM5241 wuerde mir auch sehr gut gefallen. Im
Datenblatt ist angegeben, dass der Wandler 5V/10mA liefert. Ein CAN Bus
Treiber wie der 82C251 benötigt je nach Signal aber bis zu 80mA. D.h.
der ADUM5241 kann die Leistung nicht liefern. Hat hier jemand
Erfahrungen gesammelt ?
Gruß
Roland
ich denke dass wenn man eine galv. Trennung benötigt, wird man um einen
DC-DC-Wandler nicht herum kommen!
Der ADUM5241 ist zwar recht nett, aber eben wie schon geschildert zu
schwach für den CAN-Treiber.
Ich nehme einen NTE0505MC für die galv. Trennung, der hat 1W und reicht
dicke für den Treiber, die Trennung des Signals mache ich über
Optokoppler.
Das ganze ist dann recht aufwendig und vlt. auch ein wenig
kostenintensiv, aber nur so bekommt man imho eine stabile Schaltung!
An einer etwas platzsparender Lösung wäre ich auch interessiert, kenne
aber nichts diesbezgl.
