Hallo erstmal
Ich habe mal einige fragen zu einem Projekt
Ich wollte mir ein kleines addierwerk bauen auf der idee von meinem
Informatiklehrer und habe dazu ein paar fragen da ich noch eher ein
hobbybastler in der Anfangsphase bin
Ich hatte mir vorgestellt die ganze Logik Sache entweder mit IC'S der
7400 Serie oder mit relais herzurichten.
Ich würde gerne die ic Variant benutzen da Sie mich mehr interessiert.
Und jetzt bin ich mir nicht sicher :
Kann ich die Sache vollkommen "Analog" halten d.h. kann ich eine einache
5v
Spannungsquelle benutzen und einfache bauteile wie dioden als Blockade
für zB den decoder oder was sonst? Denn von digitalem hab ich gar keine
Ahnung.
Ich möchte alles wie gesagt ohne "digitales" bauen.
Danke schon mal für Antwort
Wäre schön wenn ihr mit den fachbegriffen ein bischen sanfter vvllt seid
ich bin nur ein kleiner bastler.
Mfg
Hawo
hawo schrieb:> Ich wollte mir ein kleines addierwerk bauen ...> Ich hatte mir vorgestellt die ganze Logik Sache entweder mit IC'S der> 7400 Serie oder mit relais herzurichten.
Das funktioniert und ist auch für einen Anfänger möglich.
Wie ist definierst du denn "analog" und "digital"?
Evtl meinst du programmierbar?
Ok danke
Naja ich meinte mit analog das signal
Nun ob ich das Digital mit digitalem Signal machen muss oder ob ich das
Analog mit nem 5v netzteil betreiben kann halt ohne den digitalen kram
hawo schrieb:> Ok danke>> Naja ich meinte mit analog das signal>> Nun ob ich das Digital mit digitalem Signal machen muss oder ob ich das> Analog mit nem 5v netzteil betreiben kann halt ohne den digitalen kram
????DECODE ERROR
Ich glaube Du verwechselst da immer noch was. Was Du brauchst sind
einfache Logopegel, die sind immer Digital (an/aus) Analog wäre es wenn
verschiedene Spannungen verschiedene Werte darstellen würden.
Gruß
Thomas
Ja naja ich mein nur ob ich die einzelnen gatter der IC'S einfach mit
der Spannungvom netzteil verbinden kann
zB kann ich die and-gatter vom 7408 einfach mit der Spannung von der
Spannungsquelle mit nem vorwiderstand ansteuern oder wie?
Nur halt ganz einfach gemacht
Darum gegraben mir eig
Werde dir doch erst einmal klar darüber, was Du genau tun möchtest. Also
quasi eine konkrete Aufgabenstellung ausformulieren.
Was sind deine Inputs? Was ist dein Output? Wie möchtest Du den Input
eingeben? Wie den Output anzeigen? Was soll die "Blackbox" dazwischen
berechnen? usw.
ja gut dann weiß ich jetzt bescheid
dann mach ich es digital so wie MaWin gesagt hat
genau so wollte ich das machhen
meinte nur nich so wie bei nem richtigen computer mit der ganze
komplizierten technik
wie gesagt ich hab da eig nich viel erfahrung
will aber das ding bauen
und noch ma an Chris
es soll einfach nur ein eifacher addierer mit logik gattern einem
codeiere im input und nem decodierer im output sein
der eingang is mit tastern bestückt und mit dioden wird das dann codiert
in dual
dann gehts in speicher zB D-lipflop oder so und dann duchrchn decodierer
der auch mit dioden funktioniert und das ganze wird denn auf zwei
7-segment-led-displays angezeigt wenn jetzt das weist was ich meine.
hat noch einer fragen was ich meinte ???
ich wollte eig nur wissen ob das so geht
hab nur noch ein paar fragen ...
wie macht man den speicher eig ??? genau so oder anders??
wie kann man dmit subtrahiern d.h wie schließt man das an??
guten grus hawo
ps ich entschuldige mich allgemein dafür dass ich mich nicht beim ersten
ma gut ausdrücken kann ...
[OFFTOPIC]
MaWin, hast du eigentlich ein Programm, welches aus Bildern ASCII Grafik
macht? Bin selber ein Fan davon, aber es ist doch ziemlich mühsam,
selbst einfachere Schaltungen hier einzunageln. Ich find auf jeden Fall
deinen Einsatz sehr cool und hilfreich.
[/OFFTOPIC]
Dann addiert mal schön. Übrigens, TTL Eingänge kann man bedenkenlos
direkt auf Masse legen, es ist allerdings üblich, sie nicht direkt mit
Plus zu verbinden, sondern über einen Widerstand, weil sie höhere
Störspitzen nicht so gut vertragen.
hawo schrieb:> ich hab noch die fragen wie man nun bestimmt ob man addiert oder> subtrahiert
Die negative Zahl addieren:
8 - 3 = 8 + (-3)
Woher bekommst Du allerdings die negative Zahl? :
Alle Bits der Zahl invertieren und 1 hinzuaddieren.
Dein System sollte vielleicht aus folgenden Baugruppen bestehen:
Der Takt darf nicht prellen - der Rest ist unkritisch.
Addition:
- Speicher mit R auf Null setzen.
- Zahl eingeben (positiv oder negativ)
- Zahl wird angezeigt
- Mit Takt Anzeige in Speicher übernehmen
- Anzeige ändert sich (Doppelter Wert)
- 2. Zahl eingeben
- Anzeige zeigt Summe.
Mit Takt wird die Summe in den Speicher geladen und weitere Zahlen
können Addiert werden.
Subtraktion:
- Wie oben, nur bei Eingabe der Zahl die abgezogen werden soll, negativ
setzen.
Gruß
Jobst
so habe mir jetzt mal zum testen einen IC aus der reihe besorgt (7420
4-input NAND) und wollte mal probiern(habe mir dazu gleich noch ne
spannungsuelle mit nem 7805 gebastelt)
...stellte fest... das ging net
nur is meine frage wie die eingangswerte von den einzelnen gates ist
hab in datasheets (egal von welchem herrsteller) nachgesehen und werte
wie HIGH-leve und LOW-level inputvoltage (spannung) gefunden und das
gleiche noch mal für current , also strom , und nun denke ich mir das
das was mit den gate eingängen zu tun hat.
bitte um hilfe
danke
:)
gruß hawo
hawo schrieb:> bitte um hilfe
Wie und womit misst du?
Wenn du nichts anderes hast, dann löte an eine LED einen 220 Ohm
Widerstand. Den einen Pin dieses Gebildes verbindest du mit Masse, und
mit dem anderen Anschluss tippst du den IC-Pin an, der dich
interessiert. Eine leuchtende LED signalisiert einen logischen 1-Pegel
(also 5V). Vorher aber durch direktes Antippen an die 5V Schiene
sicherstellen, dass du dich bei deinem 'Messgerät' nicht verlötet hast.
Und selbst wenn du über ein Voltmeter verfügst, wirst du schnell
draufkommen, dass so ein LED-Anzeiger (den du zb an den Ausgang des
Gatters klemmst) sehr viel einfacher und schneller 'abzulesen' ist, als
das Voltmeter.
Weiters: lass keine Eingänge offen.
Du hast ein 4-fach NAND. D.h. eine LED an Ausgang wird leuchten, es sei
denn alle 4 Eingänge sind auf 1 (was man zb mit 4 LED an den Eingängen
wieder gut anzeigen lassen kann). Die Eingänge müssen aber entweder mit
+5V (und damit mit einem logischen 1-Pegel) oder mit GND (und damit
einem logischen 0 Pegel) verbunden sein.
Schief gehen kann da nicht viel. Solange deine 5V einigermassen 5V sind,
ist der Rest ziemlich unkritisch. Ob das 5V oder 4.9V oder 4.8V sind,
spielt keine Rolle.
Hallo Hawo.
Ich habe mal vor knapp 22 Jahren in der Berufschule eine ALU aufgebaut
mit 2* SN 74 LS 181. (Fernsehtechniker, in Köln Deutz)
Eine ALU ... die kann "etwas" mehr als nur addieren ... und die Ausgabe
ist binär. Liegt irgendwo auf dem Dach- Speicher und Staubt ein...
Gut, mann könnte noch einen BCD Dekoder dranbauen und 7 Segment
Diplays... aber genug in Erinnerungen geschwälgt..
Frag mal hier im Forum, ob Dir jemand einen guten Digital Simulator
(freeware) empfehlen kann. Ich hatte damals (und noch Heute) einen ATARI
ST mit dem Programm ST Digital.. wirklich klasse ! aber Heutzutage gibt
es bestimmt besseres. Damit lernst Du Digitaltechnik richtig verstehen
da Du Schaltungen am Bildschirm aufbauen kannst und sie Simulierst.
Schau Dir mal dieses IC an ..
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CEAQFjAD&url=http%3A%2F%2Fnoel.feld.cvut.cz%2Fhw%2Fmotorola%2Fbooks%2Fdl121%2Fpdf%2Fmc74f181rev5.pdf&ei=saihT8DYMo2WswbZhpXSBw&usg=AFQjCNHS2GNenmbKsNYJuc_M1qt_gCaq7A
Grüße, Stefan
Karl Heinz Buchegger schrieb:> Weiters: lass keine Eingänge offen.
Das ist TTL. Ein offener Eingang ist immer 1. Zum probieren ist das
okay.
Aber die LED wird bei offenen Eingängen also nicht leuchten.
Gruß
Jobst
Danke für die Tipps werde Sie mal ausprobieren
Danke auch schon mal wegen der hilfe wegen dem Programm. So ein
simulator ist bestimmt immer gut
Wenn die versuch mit der Led hinhaut dann kalppt ja alles
Spannungsqulle hab ich mir jetzt wiegesagt schon gebaut (5,09V kommen
raus)
Mache am kommenden Wochenende mal Bild vom schaltplan und vom versich
mit dem nand.
Gruß Hawo
das is mal der versuchsaufbau ....
sieht vllt nich sehr gut aus aber is jetzt egal
nu hab ich gemessen das wenn kein eingang besetzt ist bei jedem eingang
+2,1V angezeigt werden
am ausgang (oben rechts der pin) kommen (egal ob alle eingänge belegt
oder nicht ) immer 0,21V Raus und nu bin ich verwirrt.
denke habe sicherlich was falsch gemacht...
bräuchte bitte hilfe
gruß hawo
Bitte auf Bildformate achten!!! Dein Bild kann man verkleinern auf ca 5%
(FÜNF PROZENT!!!), ohne daß das schlechter aussieht.
Du würdest ja sicher lieber auch nur 0,5 EUR für ein Bier ausgeben, und
keine 10 EUR, wenn das Bier das selbe ist