Impulsverlängerung mit dem DM74LS221

Hallo Daniel,

für User die die helfen möchten ist es hilfreich wenn:

• der Schaltplan Deiner Schaltung zu sehen ist
• der Aufbau zu sehen ist, auch wie und womit du misst
• ein Link auf das DB vorhanden ist

Sind die Werte von R und C innerhalb der zulässigen Bereiche? Die stehen im Datenblatt. 100kOhm kommen mir etwas groß vor, 22pF etwas klein. Probiere mal 100pF und 10kOhm. Clr muss High sein, A und B reagieren auf unterschiedliche Flanken, wobei der andere Eingang immer einen definierten Pegel (siehe DaBla) haben muss.

Daniel schrieb:

ich wollte eine Impuls von ca. 10ns auf 0.5-1us Verlängern.

Im TI-Datenblatt stehen als minimale "puls duration" Werte um 50ns. Das wird dann wohl nichts mit 10ns als Ansteuerung.

Wo kommt der auslösende Impuls her? Pegel? Innenwiderstand? Flankensteilheit?

Helmut -. schrieb:

Sind die Werte von R und C innerhalb der zulässigen Bereiche? Die stehen im Datenblatt. 100kOhm kommen mir etwas groß

100k gehen bei der LS Version (steht z.B. pg.8 TI.com datasheet), bei der 74221 wären 40k das Maximum.

Für das C gibt nach unten lt. Datenblatt keine Einschränkung, also 22pF wäre erlaubt.

Hallo Jörg,

danke für das Feedback.

In- und Output Signal "messe" ich mit dem einem Oszi. Ich habe ein Bild angehängt. Die rote Kurve ist das Inputsignal und die blaue Kruve das Output Signal, welche sich nicht verändert, wenn ich die Betriebsspannung abklemme.

Das Datenblatt zum DM74LS221: https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/198270/NSC/DM74LS221.html

Helmut K. schrieb:

Im TI-Datenblatt stehen als minimale "puls duration" Werte um 50ns. Das wird dann wohl nichts mit 10ns als Ansteuerung.

Exakt das ist das Problem beim TE. 10ns werden nie zuverlässig funktionieren mit diesem IC.

Andrew T. schrieb:

100k gehen bei der LS Version (steht z.B. pg.8 TI.com datasheet), bei der 74221 wären 40k das Maximum. Für das C gibt nach unten lt. Datenblatt keine Einschränkung, also 22pF wäre erlaubt.

Und wieviel der 22pF werden durch die Anschlussbeine, das Experimentiersteckbrett, die Patchkabel und Leistungskapazität gebildet ?

Der Wert ist unsinnig klein.

Selbst 220pF ist klein.

Daniel schrieb:

In- und Output Signal "messe" ich mit dem einem Oszi. Ich habe ein Bild angehängt.

Ein grottiges Foto, obwohl das Luxus-Oszi USB Ausgabe hat für eine Screendump....mann mann mann

Michael B. schrieb:

Und wieviel der 22pF werden durch die Anschlussbeine, das Experimentiersteckbrett, die Patchkabel und Leistungskapazität gebildet ?

Der Wert ist unsinnig klein.

Laber. Nö, mit dem Aufbau werden es eher > 22pF.

s.o., 22pF ist nicht das Problem.

VCC + GND am IC angeschlossen? Eingang B ist für steigende Flanken A wird auf GND gelegt Clear auf VCC

Thomas Z. schrieb:

VCC + GND am IC angeschlossen?

Und ein Ablockkondnesator zw. VCC + GND wäre hilfreich.

Aber wie gesagt, es scheitert bereits an der Tatsache das dies IC die 10nS nicht spezifiziert mag.

Andrew T. schrieb:

Der Wert ist unsinnig klein.

Laber. Nö, mit dem Aufbau werden es eher > 22pF.

Ja und zwar 22pF des Kondensators und vielleicht nochmal 22pF wegen der ganzen Streukapazität, zusammen 44pF, auch noch teilweise gegen andere Potentiale.

s.o., 22pF ist nicht das Problem

Es ist sehr wohl ein Problem, nur du verstehst es mal wieder nicht.

Es ist nicht unbedingt sein Problem, ob bei ihm der Startpuls zu kurz ist, verschliffen wird durch den Aufbau, schlechte Ankopplung durch Steckbrett, wird er noch rausfinden.

Nur darf er sich nicht wundern wenn seine Ausgangsimpulslänge dann nicht stimmt.

Andrew T. schrieb:

Und ein Ablockkondnesator zw. VCC + GND wäre hilfreich.

Aber wie gesagt, es scheitert bereits an der Tatsache das dies IC die 10nS nicht spezifiziert mag.

Abblock Cs werden überbewertet :-)

22p und 100k sind zwar an der Grenze aber innerhalb der spec. für das IC von Fairchild. Der Puls wird sich im Bereich 1,5µS bewegen (Formel im DB) Pulswith ist also >> 50nS.

Der SN74LV221 sollte gehen (5ns). https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74lv221a.pdf?ts=1685484046690

Vcc und GND sind richtig angeschlossen. hab jetzt A auf GND, Inputsignal auf B und CLR ist auf High.

Ob das Signal, welches ich verlängern möchte die 10ns hat weiß ich noch nicht. Die 10ns waren eine Schätzung und Wahrscheinlich ist das Signal nicht so kurz.

Hab am Signalgenerator einen eine Pulsdauer von 60ns eingestellt aber schaut noch immer nicht gut aus.

Peter D. schrieb:

Der SN74LV221 sollte gehen (5ns). https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74lv221a.pdf?ts=1685484046690

Exakt so ist es. Damit und einem besseren Aufbau: geht es.

Abblock Cs werden überbewertet :-)

Tja, chacun a son gout .-)

Daniel schrieb:

Hab am Signalgenerator einen eine Pulsdauer von 60ns eingestellt aber schaut noch immer nicht gut aus.

Sieht also bei Dir nach PEBKAC aus.

Thomas Z. schrieb:

Andrew T. schrieb:

Und ein Ablockkondnesator zw. VCC + GND wäre hilfreich.

Aber wie gesagt, es scheitert bereits an der Tatsache das dies IC die 10nS nicht spezifiziert mag.

22p und 100k sind zwar an der Grenze aber innerhalb der spec. für das IC von Fairchild. Der Puls wird sich im Bereich 1,5µS bewegen (Formel im DB) Pulswith ist also >> 50nS.

Es geht um die Länge (Zeit) des Eingangssignals.

Daniel schrieb:

Hab am Signalgenerator einen eine Pulsdauer von 60ns eingestellt aber schaut noch immer nicht gut aus.

und welcher Pegel? Es sieht so aus, wie wenn dein Eingangssignal nicht auf 0V geht

Michael B. schrieb:

Nur darf er sich nicht wundern wenn seine Ausgangsimpulslänge dann nicht stimmt.

also sollte sicher der Aufbau nur auf die Pulsdauer und nicht auf die Funktion auswirken?

Der Peak des Puls liegt ist auf 5V und das Signal sollte auf 0V gehen.

Thomas Z. schrieb:

Es sieht so aus, wie wenn dein Eingangssignal nicht auf 0V geht

100 Punkte an dich. Die eingestellte Frequenz am Signalgenerator war zu hoch und ich habe es durchgehend getriggert.

Vielen Dank.

Daniel schrieb:

Der Peak des Puls liegt ist auf 5V und das Signal sollte auf 0V gehen. Die rote Kurve ist das Inputsignal

Dann teilst du irgendwo in Deiner Messkette das Signal noch (Längswiderstand?) , denn dein Scope zeigt 3.8 Div x 500mV= 1,9V; also "nur" 1,9V statt 5V. Da passt also wohl einiges nicht