fertiger Rauschgenerator IC

Marc schrieb:
> Hallo, ich habe jetzt schon eine weile im Forum gesucht und finde immer
> nur riesige Beiträge für den Eigenbau. Die einfache Frage ich die habe:
> gibt es ferige Rauschgenerator ICs. Ich habe auch schon bei Digi-key mal
> geguckt oder im Netz gesucht, auf eine fertige Lösung bin ich bisher
> nicht gestoßen. Klar ist es nicht schwer etwas einfaches mittels Z-Diode
> aufzubauen, aber es wäre schön einen fertigen IC zu haben, den man am
> besten noch mit einem Mikrocontroller (direkt oder indirekt) einstellen
> bzw. ansteuern kann.

Z-Dioden erzeugen Rauschen. Was soll denn Dein IC damit noch zusätzlich
machen?
Gruss
Harald

Wie wäre es hiermit:

http://www.electricdruid.net/index.php?page=projects.noisegen

Rainer

Danke erstmal an alle.

@Harald
Klar erzeugt eine Z-Diode ein Rauschen, aber um dieses auch wirklich in 
variabler Stärke nutzen zu können müsste ich noch ein paar OPVs, 
Widerstände und Kondensatoren einbauen. Da wäre es doch viel einfacher 
und wahrscheinlich auch günstiger auf eine fertige Lösung zurück zu 
greifen.


@Michael U.
Bei deiner Nummer komme ich auf keine Ergebnisse (datasheets) bzw. wenn 
dann auf Schaltregler mit einer anderen Nummer (wenn das gemeint war?)


Der PIC sieht ganz nett aus, vielleicht kann ich da selbst noch etwas 
bauen... einfach übernehmen wird kritisch, da das ganze Teil einer 
abzugebenen Arbeit ist und ich nicht einfach fremden Code übernehmen 
will. Es existiert sogar schon eine fertige funktionstüchtige Schaltung 
(nicht von mir) aber ich hatte die Idee alles möglichst durch fertige 
Bauelemente zu ersetzen, so z.B. auch Stromtreiber ect. oder auf einen 
µC abzuwälzen.
(bevor Kommentare kommen... nein ich möchte den Stromtreiber nicht auf 
den µC abwälzen^^)

Marc schrieb:
> bauen... einfach übernehmen wird kritisch, da das ganze Teil einer
> abzugebenen Arbeit ist und ich nicht einfach fremden Code übernehmen
und eine lösung in einem forum zu erbetteln ist dann sinnvoller???

Bei Z-Dioden kann es einem auch passieren dass es nicht wirklich nur 
Rauschen ist, manche haben einen Bereich wo negativer differentieller 
Widerstand erreicht wird und das Ding auf den erstbesten Streureaktanzen 
rumoszilliert.

@Beitrag, ich weiß gerade nicht was daran erbettelt ist wenn ich eine 
Frage nach einen fertig erhältlichem Bauteil stelle, aber schön wenn du 
mit dem Wissen der Welt geboren wurdest.

Die Idee hatte ich auch, ich bin mir nur nicht sicher ob das so zu 
realisieren ist. Momentan habe ich den Controller noch nicht und ich 
wollte den IC zur Sicherheit gleich mit bestellen, bevor ich nachher 
doch merke, dass ich ihn brauche ;-)
Danke für den Hinweis mit der Diode.

Ich gebe einfach mal die Bestellung auf und gucke was sich damit 
erreichen lässt.

faustian schrieb:
> Bei Z-Dioden kann es einem auch passieren dass es nicht wirklich nur
> Rauschen ist, manche haben einen Bereich wo negativer differentieller
> Widerstand erreicht wird und das Ding auf den erstbesten Streureaktanzen
> rumoszilliert.

Interessant - dieser Effekt wäre mir (bei Z-D) vollkommen neu. Wie ließe 
sich dieser festkörperphysikalisch erklären?

Ein weiteres Problem ist, dass das Rauschen sehr stark vom Dioden-Typ 
abhängt und auch von Exemplar zu Exemplar stark streut. Erfahrungswert: 
Um ein Z-Dioden-Exemplar zu finden, dass von 1-500MHz einigermaßen 
brauchbar rauscht, muss man an die 50 Stück durchmessen...

Ich kann dir gerne meinen selbst gebastelten Audioverstärker schenken.
Der rauscht auch :/

Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> @Michael X.:
>
> A273D
>  da kann man den Rauschpegel auch einstellen. ;-))
>
> Gruß aus Berlin
> Michael

tja, den können auch nur eingeweihte verstehen :-))
Ich habe noch welche.

Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Es gab mal sowas von National Semiconductor MM..., intern ein
> CMOS-Schieberegister:

MM5837 
(http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/9284/NSC/MM5837.html).

Viel Spaß bei der Bauteilbeschaffung...

@drake da gibts diverse s.e.d Threads zu wo sich genau da drum 
gestritten wird, aber eben auch mehrere Experimente beschrieben werden 
die einen solchen Effekt zeigen.

Ich wollte damit Störeinflüsse simulieren die durch Bauteilfehler und 
eventuelle Einkopplungen ect. entstehen könnten. Das Signal sollte sich 
also einstellen lassen in Frequenz und Amplitude und doch recht 
hochfrequent werden können, da die Signale an sich schon ein paar kHz 
betragen und selbst variabel sind. Von daher lege ich keinen großen Wert 
auf optimale Zufallsverteilungen ect. (solang es noch als Rauschen 
erkennbar ist und nicht als überlagerter Sinus)
Reproduzierbarkeit wäre natürlich endgeil (dann auf jeden Fall nen 
Controller als Quelle verwenden, ich weiß), aber vorerst nicht unbedingt 
nötig.

Da sich bis jetzt allerdings keiner gemeldet  hat mit den Worten "Google 
xxxxx 2 minuten, zu kaufen bei ...." wirds sowas wohl nicht in 
übermäßiger Form geben. Ich bau mir dann was oder stell einfach meine 
Schreibtischlampe daneben ;-P

Störeinflüsse? Irgendein Halbleiterhersteller, könnte Maxim gewesen 
sein, hat mal eine Appnote veröffentlicht, wie man zu Testzwecken kurze 
Impulsspitzen (Glitches) erzeugt. Das ist aber dann kein Rauschen mehr.

Mein Tip,
www.vernam.de

da gibt's das Projekt Rauschgenerator. Ralf weiß was er tut...


Knut

Hier gibts eine Variante, die mehrere Ringoszillatoren in einem CPLD 
nutzt: http://warmcat.com/_wp/whirlygig-rng/

Einen Rauschgenerator, kann man sogar auf einem µC programmieren. Das 
kann man sich aus digitaler Hardware abschauen.

Und zwar hatte ich mal eine Schaltung mit einem 32-bit-Schieberegister, 
seriell in, seriell und parallel out, aus TTL-Bausteinen. Mit 1 MHz 
getaktet. Dort werden bit 16 und bit 30 mit XNOR verknüpft, und vorne 
wieder in den Dateneingang eingespeist. Der Lautsprecher zum Hören ist 
an bit 31.

Für andere Rauschspektren kann man da andere Ausgänge wählen. Es läßt 
sich leicht in einen Software-Algorithmus umsetzen.

Bei mir war das mal ein ganz normaler 8051, mit 12MHz Quarz, und ich war 
beeindruckt. Mit einem kleinen PIC, sollte das genau so gut gehen.