Hallo liebes Forum,
ich habe eine kurze Frage zu LED - Stripes
Ich habe mir einen 50 cm Streifen gekauft der in 5 Segmente geteilt
werden kann.
Für mein Projekt brauche ich nur 4 der 5 Segmente, so habe ich einfach
das letzte abgeschnitten.
Lt Herstellter ist der Stripe mit 12V zu betreiben.
Nun dauerts aber keine 2 minuten dann werden die LED sehr sehr heiß, und
ich mach mit sorgen das sie mir bei zeiten durchbrennen.
Der Stripe soll eigentlich über einen langen Zeitraum leuchten.
Daher meine Frage, ist das heiß werden normal? Oder muss ich versuchen
die Spannung vor dem Stripe noch zu reduzieren?
Sven schrieb:> Lt Herstellter ist der Stripe mit 12V zu betreiben.
Lass doch mal sehen. Welcher Hersteller? Welcher Streifen?
> meine Frage, ist das heiß werden normal?
Heise Leds = kurze Lebensdauer
Evtl. ist vom Hersteller vorgesehen, den Streifen auf einen Kühlkörper
zu kleben...
Diese sind es:
http://www.ebay.de/itm/112150688228?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Ich würde die eigentlich ungern kühlen wollen.
Ich hab mal probiert, bei 10V leuchten sie in etwa genau so hell und
werden nicht mehr so schnell heiß. Hab dann ca einen Stromverbrauch von
0,2 A.
In °C kann ich leider nicht sagen, hab nicht wirklich was zum
Oberflächentemp messen da. Ich schätze mal so zwischen 40-60°C
nach ca. 2 min.
Sven schrieb:> Ich würde die eigentlich ungern kühlen wollen.
Wenn du da eine angemessene Lichtmenge zum Anbau von "Was-auch-immer"
hust rausholen willst wirst du kühlen müssen. Nehme an dein
"Grow-Room" wird eh schon über normaler Raumtemperatur liegen.
Bei den Streifen brauchst du eigtl. zwingend einen Untergrund der die
Wärme ableiten kann, sonst halten die nicht lange.
Meine Spannungsquelle ist ein 12V Netzteil, geschalten wird der Stripe
über ein Atmega328 und nem irlz 44.
Die innentemperatur muss nicht zwangsläufig über der Raumtemperatur
liegen.
Das ganze wird eine art Minigewächshaus.
Kühlen will ich nur sehr ungern.
Obs was bringt wenn ich den Stripe über PWM ansteuere?
Sven schrieb:> Obs was bringt wenn ich den Stripe über PWM ansteuere?
Sicher, wenn du mit weniger Lumen leben kannst. PWM so hoch dass es grad
nicht mehr flimmert und gut.
Du hast einen von diesen Streifen, und den hast Du um 1/5 gekürzt? Dann
sollte der Streifen 4 Watt aufnehmen bzw. ca. 330mA. Bei 25 Leds sind
das < 15 mA je Led. Die dürfen also nicht heiß werden, zumal die 5050
auch 3-Chip Leds sind.
Liefert dein NT wirklich 12 Volt?
Ja tut es, ist halt ein Handelsübliches 12V Netzteil mit max 3A.
Habs jetzt auch extra nochmal nachgemessen, das stimmt soweit auch.
vlt bin ich auch einfach zu blöd...
Sven schrieb:> vlt bin ich auch einfach zu blöd...
Das stellen wir bis zur Klärung mal hinten an...?
Hast Du noch einen weiteren Streifen?
Zeige doch mal einige Bilder.
Kann es sein das Du beim trennen eine Art Kurzschluss gemacht hast?
Dagegen sprechen allerdings die 200 mA bei 10 Volt.
Kühlen. Du brauchst keinen Mega-Kühlkörper dranpappen, Aluprofil 10x1mm
reicht schon. Geht nur darum die Wärme von den Chips wegzuleiten und zu
verteilen. Sollte ja Transferklebeband hinten dran haben.
siehe Post drüber^^
Insgesamt habe ich sogar noch 4 weitere Streifen.
Bild im Anhang. Eingentlich kann man da ja nicht so viel falsch machen.
Also kurzschluss dürfte keiner sein, dann würde der Streifen auch nicht
leuchten oder?
Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen: Kühlen.
Holz ist eher schlechter Wärmeleiter, die Wärme staut sich an den LEDs.
Bau dein Gestell aus Alu und du hast kein Problem mehr.
Sven schrieb:> siehe Post drüber^^>> Insgesamt habe ich sogar noch 4 weitere Streifen.> Bild im Anhang. Eingentlich kann man da ja nicht so viel falsch machen.> Also kurzschluss dürfte keiner sein, dann würde der Streifen auch nicht> leuchten oder?
Das einzige was mir auffällt ist der Tesastreifen über den Leds. Dadurch
kann die Wärme schlechter abgeleitet werden. Und das Holz unten drunter
ist auch kein guter Wärmeableiter.
Ich wusste nicht das die so heiß werden, naja dann werd ich das ganze
über die Aluplatte machen.
Ich wollte ungern zusätzliche Wärme in das Gewächshaus mit einbringen,
aber dann bleibt mir wohl nichts anders übrig.
Aber danke für die Hinweise:)
Lg und eine gute Nacht.
Hallo
wie schon mehrmals geschrieben:
Kühlen z.B. mit einen Aluprofil.
Leider ist auch bei LEDs der Wirkungsgrad bei der Lichterzeugung je nach
Farbe meist deutlich(!) unter 50%.
Nun ist die Fläche einer LED meist unter 1cm².
Wenn man jetzt von nur 500mW Aufnahmeleistung einer der LEDs ausgeht so
werden mindestens (wahrscheinlich aber noch deutlich mehr) 250mW
Leistung auf kleinster Fläche erzeugt und nur sehr schlecht abgestrahlt
(Holzunterbau).
250mW klingt erst mal wenig - wenn man aber mal Fläche mit einer
Normalen Herdplatte vergleicht kommt man ganz schnell auf erstaunliche
Werte.
Ich schätze mal ganz Grob das jede LED deines Stripes höchstens 10mm²
aktive Oberfläche hat (das Gehäuse ist keine aktive Oberfläche).
Wie viel mm² Oberfläche schon eine kleine Herdplatte hat darfst du dir
selber ausrechnen, auf jeden Fall jede Menge.
Jetzt diese Größe durch die 10mm² teilen und das mal 0,25W (250mW)
multiplizieren und schon werden erstaunliche Werte herauskommen.
Wobei: beide LED Werte sind sehr optimistisch geschätzt worden,
wahrscheinlich ist die aktive Fläche sogar kleiner und die
Verlustleistung höher.
Nun bedenke noch das die LEDs als Halbleiterbauelemente nicht sehr heiß
werden dürfen (im Vergleich zu einer Halogenlampe) und es wird klar das
ein gute Kühlung sehr wichtig ist.
Wobei aber auch 50°C am Gehäuse noch lange nicht zu heiß sind.
Bei "High Power" LED Clustern mit 5W, 10W, 20W, 100W usw.ist die Kühlung
eines der wichtigsten Designelemente um eine brauchbare Nutzungsdauer zu
gewährleisten.
Das "richtige" LED Leuchten (Straßenbeleuchtung, Profibereich...) nicht
wesentlich kleiner als Leuchten mit Halogen-, Gasendladungslampen usw.
sind liegt zu großen Teil an der erforderlichen Kühlung (es gibt
natürlich auch noch andere Gründe wegen der Lichtverteilung,
Kompatibilität und anderes, die aber alle nicht technisch zwingend
wären).
LEDs sind schön, aber ihren größter Vorteil einer kleinen Baugröße bei
gleichzeitig viel Licht und geringen Energiebedarf ist nur ein
scheinbarer Vorteil - nicht umsonst setzen sich LED
Beleuchtungstechniken im Bereichen die viel Licht auf relativ kleinen
Flächen benötigen nur langsam durch und sind noch sehr teuer(schau dir
mal die Preise in produktiven Profibereich an - da wird einen schlecht).
Jemand
Leuchten auf deinem Holzrahmen wirklich alle 4 LED-Streifen? Dann
betreibst du das ganze mit Wechselspannung und die Verlustleistung ist
logisch. Wie ich darauf komme? Der Streifen links aussen ist verpolt
angeschlossen und wenn der trotzdem leuchtet hast du Wechselspannung
angeschlossen.
Manfred schrieb:> Dann betreibst du das ganze mit Wechselspannung
Quatsch
> Der Streifen links aussen ist verpolt angeschlossen und ...
... "verdreht montiert" meinst du wohl ... Das interessiert den Strom
aber ausgesprochen wenig.
Topologisch sind alle parallel geschaltet.
Sven schrieb:> Ich wusste nicht das die so heiß werden, naja dann werd ich das ganze> über die Aluplatte machen.> Ich wollte ungern zusätzliche Wärme in das Gewächshaus mit einbringen,> aber dann bleibt mir wohl nichts anders übrig.
Das Gewächshaus wird durch die entstehende Verlustleistung sowieso
"aufgeheizt", egal ob die Leds ohne oder mit Kühlkörper betrieben
werden. Die entstehende Wärme löst sich ja nicht in Luft auf. Wenn das
Gewächshaus nicht zusätzlich augeheizt werden darf müsste die Wärme nach
außen abgeführt werden.
Wird die Temperatur in dem Gewächshaus geregelt? Dann stellt sich das
Problem eh nicht. Ist es ein kleines Gewächshaus oder ein größeres?
Ich bin mir bei den verwendeten Ledstreifen auch nicht sicher wie gut
enstehende Wärme über das Trägermaterial abgeleitet wird.
Abgesehen davon hat jede Led eine Leistungsaufname von nur ca. 200mW.
Bei den 24 Leds sind das unter 5 Watt gesamt, die sich auf eine relativ
große Fläche verteilen. In Wärme umgewandelt werden davon vielleicht 2-3
Watt.
Ich persönlich würde die Ledstreifen auf eine dünne Aluplatte oder eine
etwa dickere Glasplatte kleben. Einfach nur deshalb weil ich Holz als
Träger nicht mag.
Sven schrieb:> Ich wollte ungern zusätzliche Wärme in das Gewächshaus mit einbringen,> aber dann bleibt mir wohl nichts anders übrig.
Viele Gewächshäuser sind durchsichtig. Da könnte man die LEDs, wenn auch
mit etwas Verlusten, außen montieren oder sonst den Kühlkörper rausragen
lassen.
W.A. schrieb:> Sven schrieb:>> Ich wollte ungern zusätzliche Wärme in das Gewächshaus mit einbringen,>> aber dann bleibt mir wohl nichts anders übrig.>> Viele Gewächshäuser sind durchsichtig. Da könnte man die LEDs, wenn auch> mit etwas Verlusten, außen montieren oder sonst den Kühlkörper rausragen> lassen.
Wir reden von 5050 Leds.
Mal sehen wann Wasserkühlung vorgeschlagen wird?
Jörg R. schrieb:> Wasserkühlung
Kann man ja gleich mit dem Bewässern kombinieren...
Was auch gut als Profil funktioniert sind Alu-Gardinenschienen. Schön
dünnwandig und verrippt.
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