Habe eben gerade bemerkt, dass rechts unten ein neuer Button "Hat geholfen" und/oder "Danke" Button ins Spiel gekommen ist. Ist mir jetzt zum ersten Mal aufgefallen und soll wohl diese "Lesenswert" Clicks ablösen und ersetzen. Wenn das kein Bug oder nur etwas Vorübergehendes ist, würde ich das als ein sehr gutes Feature sehen, was sicherlich zur Freundlichkeit des Forums sehr beiträgt - man kann nur noch optimistisch bewerten. Finde ich prima!!!! Wer auch immer diese Idee hatte und ins Leben gerufen hat, Hut ab, mal jemand mit Empathie und Verstand! DANKE!
Es fehlt allerdings ein Knopf: ACHTUNG: Lebensgefährlicher Unsinn.
STIMMT. Solange bin ich noch nicht dabei. Wenn das wirklich mal passiert ist, dann würde das das Forum nicht nur freundlicher machen sondern auch gesundheitsschonend und gar lebensverlängernd!!
Es fehlt allerdings ein Knopf: ACHTUNG: Lebensgefährlicher Unsinn.
Ist eher eine schlechte Idee. Da gibts dann genug Kobolde, die da auch ohne Begründung draufkloppen müssen. Wird dann fast jeder Beitrag damit geschmückt sein ...
Ist eher eine schlechte Idee. Da gibts dann genug Kobolde, die da auch
ohne Begründung draufkloppen müssen. Wird dann fast jeder Beitrag damit
geschmückt sein ...
Wenn das mal kein schöner Grund wäre, den account für eine Woche zu sperren…
Es fehlt allerdings ein Knopf: ACHTUNG: Lebensgefährlicher Unsinn.
STIMMT. Solange bin ich noch nicht dabei. Wenn das wirklich mal passiert
ist, dann würde das das Forum nicht nur freundlicher machen sondern auch
gesundheitsschonend und gar lebensverlängernd!!
Wenn ich an die alten Heinz Richter Bücher und diverse (Funkschau, etz. ) Magazin Artikel der früheren Jahre denke, läuft es mir heute noch eiskalt den Rücken herunter. Ich wundere mich, dass ich das als Kind überlebt habe...
Gerade in den Heinz Richter Radiobüchern ging es besonders gemeingefährlich zu - Massenhaft Allstromgeräte aller Art, Experimente mit Funkeninduktoren, Batterie Laden direkt vom Netz. Radioschaltungen mit Netz-Röhren und hohen Betriebsspannungen. Dass es da keine Demonstrationen gegeben hat wundert mich heute noch. Dass man es überhaupt drucken durfte ist nach heutigen Gesichtspunkten eigentlich bemerkenswert.
Naja, aber auch als Kind wusste man bald, dass die Berührung mit Netzspannung oder Anodenspannung sehr weh tut...
Dass es da keine Demonstrationen gegeben hat wundert mich heute noch.
Damals waren die Menschen noch nicht so verweichlicht. Da gab es für Kinder auch noch viele Möglichkeiten, sich das Taschengeld aufzubessern. Heute kannst du ohne Lehrgang nicht mal mehr Babysitten. Die Leute wollen heute eine Vollversicherung gegen alles. Deswegen ist vieles verboten, was früher Spaß machte und lehrreich war.
Den "Hat geholfen" Button finde ich keine gute Idee. Das erinnert doch etwas an StackOverflow, wo man eine Lösung / "richtige" Antwort markieren kann.
Aber anders als StackOverflow war das hier bisher ein Forum, wo man Themen ernsthaft diskutieren kann, und keine reine Frage -> Antwort Seite. Wollte ich einfach nur eine Antwort, würde ich nicht hier schreiben.
Naja, wenigstens ist es hier vorerst immer noch in Chronologischer Reihenfolge, wenn sich das mal ändern sollte, dann bin ich weg.
Es fehlt allerdings ein Knopf: ACHTUNG: Lebensgefährlicher Unsinn.
Definitiv. Man muss die Beiträge auch abwerten können. Sonst haben nur die Beiträge viele "Danke", die oft gelesen werden und die mit wenigen "Danke" gehen unter obwohl gut und sinnvoll.
Hier greift wieder die facebook Strategie, keine Negativ-buttons einzuführen, um vordergründig freundliche Diskussion zu erzwingen, typisch nach amerikanischem Muster "vorne hui hinten rum die Knarre" womit sich der größte Müll verbreitet und die user zeitgleich nach anderen Smilies suchen, um ihren Unmut auszudrücken.
Meines Erachtens würde die oft gepriesene "Schwarmintelligenz" nur funktionieren, wenn es neben dem "Danke" auch Buttons gebe, wie "Zustimmung" "keine Zustimmung" und "Spam", damit inhaltiche falsche oder unpassende Beiträge sofort aufpoppen.
Nun denn – hat diese „wir haben uns alle lieb und bewerten Beiträge daher nur noch positiv, weil ehrliches Feedback das zarte Ego der kaufkräftigen und daher von der Werbemafia umhegten Schneeflöckchen bedrohen würde“-Seuche also letztlich auch dieses Forum erreicht.
Schade für die Leute, die nicht zuletzt wegen dieses ehrlichen Feedbacks hier waren. Aber der Trend zeichnete sich ja spätestens ab, seit Google/Youtube gezeigt hat: Man kann mit dem Inhaltserstellungsvieh machen, was man will – das wächst ab einer gewissen Bekanntheit der Plattform ausreichend nach, sodass weiterhin erstmal genug Inhalt zum Monetarisieren erstellt wird. Wir paar Leute, die Wert auf eine ehrliche Atmosphäre und die niedrigschwellige Möglichkeit für Feedback in beide Richtungen gelegt haben, werden vermutlich im Traffic-Graphen eh nicht auffallen, wenn wir fehlen. Letztlich werden es vermutlich auch nur wenige sein, welche dann tatsächlich konsequent reagieren.
Anyway: Macht’s gut, und danke für den Fisch – und viel Spaß in der nächsten Runde der Enshittification o/
Es fehlt aber noch der Praesident-Button. Wer weiss, welche
Funktion dort hinterlegt werden muesste? ;)
Sorry, aber genau wegen Usern wie dir finde ich das neue Bewertungssystem nicht gut. Ich möchte Beiträge auch negativ bewerten können..wozu deine i.d.R. gehören.
PS: Weshalb benutzt du keine Umlaute?
Ich möchte mich aber auch nicht für einen Kommentar „bedanken“ wenn z.B. ein User ein DB für einen TO gepostet hat, weil ein TO ein DB für ein Bauteil gesucht hat.
Sorry, aber genau wegen Usern wie dir finde ich das neue
Bewertungssystem nicht gut. Ich möchte Beiträge auch negativ bewerten
können..wozu deine i.d.R. gehören.
Ein "Danke" ist gut, aber ein "Schlecht" wäre auch gut!
Jetzt ist alles auf "Danke", das hilft aber nicht gegen schwachsinnige Aussagen!
Weil auf dem Gerät eine andere Tastatur eingestellt war.
Außerdem rätselst Du gerne. 🧐
"ae, ue, ss, oe" paßt auch viel besser zu Mikrocontrollern.
"Best Practice: Im professionellen Code wird universell Englisch (ohne Sonderzeichen) geschrieben. Selbst bei deutschem Code weicht man auf ae, oe, ue und ss aus."
Das vermeidet Fehler, wenn irgendwo in Quellen doch ASCII und UTF8 unterschiedlich verwendet und Konvertiert vorkommen.
Dann hätten wir mit "schecht" wieder die alten Verhältnisse.
So ist der automatisch schecht, der nicht gut ist, was dann
sehr schwer zu manipulieren ist.
Und lasst doch bitte den Dieter in Ruhe. Bei dem Mix auf unserem Board mus auch ein Sience fiction Autor willkommen sein!
Hier wird jedem Idioten und Querulierer Tür und Tor geöffnet, ohne dass man
eine Bewertungsmöglichkeit für Schwachsinn oder lebensgefährliche Beiträge hat...
Das war eine Maßnahme gegen den Minusman. Wobei ich da auch schon geschimpft wurde, dass das Minusperson heißen müsse. Diese Person muss halt jetzt invertiert arbeiten.
Wer weiss, wie der Algorithmus dieser Funktion jetzt ablaufen muesste? 🤓
Wer kommt drauf, warum er die Lösung nicht posten sollte? 😉
Passt eigendlich besser zu "Webseite" als ins Offtopic. Prinzipiell finde ich das mit dem Bedanken ganz gut, es gibt etliche Foren wo das auch so umgesetzt ist.
Wer den Minusknopp vermisst, der hat ja noch die Möglichkeit sein Missfallen per Text zu kommunizieren.
Was ich etwas gewöhnenswert finde, ist die hinterlegund der Nutzernamen die sich bedankt haben.
Aber alles im allem mal ein Danke, gut gemacht.
Kein Downvote ist wirklich kein Grund zum Feiern. In der Regel
passt die Score sehr gut zum Inhalt und wertet schlechte Beiträge
berechtigt ab
Sehe ich auch so. Wenn jemand 1 oder 2 negative Bewertungen hat sind es oft persönliche Animositäten gegen eine Person. Das sieht man daran wenn Kommentare negativ bewertet sind die fachlich eigentlich gut sind. Damit muss man leben. Hat aber jemand deutlich mehr negative Bewertungen ist da schon was dran.
In Zukunft werden alle Beiträge, denen ein Minus-Potential droht, kommentarlos von den Mods gelöscht. Da kann dann alles passieren, überprüfung seitens der Leser nicht (mehr) möglich.
Da war vorhin noch ein Thread dazu. Wer sich darüber schon so aufregt "Och nö, nicht noch ein Thread .... 😩", der wird sehr wahrscheinlich bei echten Problemen schom im pallativen Delirium sein, oder nicht?
Hier wird jedem Idioten und Querulierer Tür und Tor geöffnet, ohne dass
man
eine Bewertungsmöglichkeit für Schwachsinn oder lebensgefährliche
Beiträge hat...
Wer den Minusknopp vermisst, der hat ja noch die Möglichkeit sein
Missfallen per Text zu kommunizieren
Das ist der Punkt wo der Hund das Wasser lässt.
Es gibt hier eine Menge Leute, die ihrer Boshaftigkeit freien Lauf ließen, indem sie fleißig den Minus-knopf bedienten.
Dank Anonymität konnten diese Leute das quasi "hinter der Hecke" tun.
Dieser Möglichkeit beraubt, jaulen jetzt die Betroffenen auf, siehe oben.
Jeder kann weiterhin sein Mißfallen zum Ausdruck bringen indem er direkt seine negative Bewertung postet, jetzt aber nichtmehr anonym.
Ich finde die Abschaffung des anonymen downvotings prima.
Klar, dass jetzt eine ganze Gruppe User keinen Spaß mehr haben und hoffentlich verschwinden selbige dann auch.
Genaugenommen ist es so, dass die Buttonergebnisse nun auch für Nichteingeloggte sichtbar sind. In dem Falle müssen diese Bewertungen dann auch einigen Vorgaben entsprechen.
Auf der einen Seite ist das gezielte Weglassen von Minus- oder Dislike-Buttons ist eine bewusste Design-Entscheidung der jeweiligen Plattformen, die jedoch auch stark durch rechtliche Vorgaben zum Jugendmedienschutz, psychische Gesundheit und gegen Suchtdesign beeinflusst wird. Die alternative „Minus“-Funktionen oder diskrete Kontrollfunktion im Hintergrund ist im Forum die Meldefunktion.
Auf der einen Seite ist das gezielte Weglassen von Minus- oder
Dislike-Buttons ist eine bewusste Design-Entscheidung der jeweiligen
Plattformen, die jedoch auch stark durch rechtliche Vorgaben zum
Jugendmedienschutz, psychische Gesundheit und gegen Suchtdesign
beeinflusst wird.
Klar, Vorgabe durch das Dienste-Traumatisierungsvermeidungs- und Ermutigungsgesetz (DieTErG).
Für den Unsinn, den Du als Fakten getarnt brabbelst, war das Downvoting sinnvoll - und für neue User, die "(dieter_1234)" als Markierung für faktenfreies Geschwätz nicht kennen, sogar notwendig.
Alle Foren, die nicht den Empfehlungen zum Jugendschutz entsprechen, unterliegen dem Risiko, dass diese sich bald das Mindestalter der Forumsmitglieder nachweisen lassen müssen. Jetzt sind erst mal die Vorhaben gestoppt und alle Alleingänge in der EU untersagt. Aber es gibt auch noch Nicht-EU-Staaten, die vielleicht Geoblocking verlangen könnten.
Ich würde es noch verstehen und akzeptieren wenn man nur negativ
bewerten kann
Ganz im Gegenteil, ich finde es sogar sehr gut, dass man eben nicht mehr negativ bewerten kann, sondern NUR noch positiv! Das hebt die Grundstimmungslage ins Positive hinauf!
Übrigens, wenn man auf die Zahl klickt, sieht man sogar die Namen derjenigen die positiv bewertet haben!
Einen Haken hat das neue Bewertungssystem allerdings noch, man kann bei den eigenen Beiträgen die Bewertungen und Namen nicht sehen!
Ich würde es noch verstehen und akzeptieren wenn man nur negativ
bewerten kann
Ganz im Gegenteil, ich finde es sogar sehr gut, dass man eben nicht mehr
negativ bewerten kann, sondern NUR noch positiv! Das hebt die
Grundstimmungslage ins Positive hinauf!
Bei mir das Gegenteil!
Übrigens, wenn man auf die Zahl klickt, sieht man sogar die Namen
derjenigen die positiv bewertet haben!
Neuer Sport: Man schaut, wer zu seinen Fans gehört..
Einen Haken hat das neue Bewertungssystem allerdings noch, man kann bei
den eigenen Beiträgen die Bewertungen und Namen nicht sehen!
Naja, das schafft dann eben reichlich Neuanmeldungen...
Ich würde es noch verstehen und akzeptieren wenn man nur negativ
bewerten kann
Ganz im Gegenteil, ich finde es sogar sehr gut, dass man eben nicht mehr
negativ bewerten kann, sondern NUR noch positiv! Das hebt die
Grundstimmungslage ins Positive hinauf!
Glaube ich auf Dauer eher nicht.
Übrigens, wenn man auf die Zahl klickt, sieht man sogar die Namen
derjenigen die positiv bewertet haben!
Ja, das haben die Meisten wohl schon gemerkt.
Einen Haken hat das neue Bewertungssystem allerdings noch, man kann bei
den eigenen Beiträgen die Bewertungen und Namen nicht sehen!
Wenn ich einen Wunsch frei hätte. Es fehlt (immernoch) die Ignorieren
Funktion.
Weshalb? Bist du nicht in der Lage Kommentare zu ignorieren wenn dir der Autor nicht passt? Das spricht allerdings für deine Voreingenommenheit, was wiederum gegen dich spricht.
Hmmm ich mag die Hand nicht.... zu Ähnlich zu einem Unternehmen das ich nicht unterstützen möchte.
Gibts bald einen KI - Laber button als down/ignoriervote - Markierung oder ähnliches?
Weg mit den Buttons - Meldung +- an Mod in Summe die dann Votes freischalten können und evtl einen "sinnlosen" Beitrag löschen.....
Neuer Sport: Man schaut, wer zu seinen Fans gehört..
Und das Beste ist, wer zuerst positiv bewertet, steht mit seinem Namen ganz vorne! Das animiert natürlich dazu möglichst schnell positiv zu bewerten, also quasi vom Saulus zum Paulus. Oder wie man hier im Forum sagen würde, vom Minusmann zum Plusmann 😅
Weshalb? Bist du nicht in der Lage Kommentare zu ignorieren wenn dir der
Autor nicht passt? Das spricht allerdings für deine Voreingenommenheit,
was wiederum gegen dich spricht.
Ah, ich sehe gerade, der Post hier ist ins richtige Unterforum verschoben worden, meiner dann hierrein (weil meiner zeitlich später war). Dann habe ich doch keinen Fehler gemacht.
Also, ich sehe sie bei mir. Man benötigt aber mindestens einen Danke-Click, sonst ist die Fläche an der Stelle leer. Vielleicht liegt es auch am OS, ich arbeite meistens mit iOS, iPad. Gerade mal kontrolliert, auf dem iPhone sehe ich es auch.
Also, ich sehe sie bei mir. Man benötigt aber mindestens einen
Danke-Click, sonst ist die Fläche an der Stelle leer. Vielleicht liegt
es auch am OS, ich arbeite meistens mit iOS, iPad. Gerade mal
kontrolliert, auf dem iPhone sehe ich es auch.
"Radiobasteln für Jungen" hatte ich auch irgendwann durch und war auch keineswegs davon angetan. Vieles war schon damals (60er Jahre) überholt oder auch praxisfern. Ich erinnere mich an den 1540-Ohm Vorwiderstand für die U-Röhren Heizung, den man angeblich in jedem Rundfunk-Fachgeschäft erwerben konnte. Und U-Röhren Radios waren ja auch schon damals ein Graus. Ich glaube die Heinz Richter-Bücher haben den Grundstein zu meiner Abneigung dem Franzis-Verlag gegenüber gelegt.
Übrigens, wenn man auf die Zahl klickt, sieht man sogar die Namen
derjenigen die positiv bewertet haben!
Das könnte den vielleicht wichtigsten Unterschied ausmachen. Die Bilanz aus der Zeit vor der Änderung ist eine Zahl. Danach eine Liste der Voter. Das legt nahe, dass es vorher keine Protokollierung der Voter gab, dies anonym blieb. Nun nicht mehr.
Mal schauen, ob und wie sich diese Änderung auf das SNR (hier das Verhältnis zwischen Inhaltslosen und inhaltsreichen Beiträgen) des Forums auswirken wird.
Es könnte sich verbessern, weil dann der Antrieb fehlt reine "fishing for compliments" Beiträge zu verfassen. Auch den Ego-zentrischen Autoren mit Lust an der Bestrafung dürfte das positive feedback entzogen werden.
BTW: Gibt es eigentlich Richtlinien, nach welchen Kriterien die "Danke-Punkte" vergeben werden ?
Welcher "common sense" steht dahinter ?
Bei der Rechreche in älteren threads fallen zwei Details bzgl. dem neuen Danke-Punkte-Button auf:
auch in alten threads gibt es Beitrags-individuelle Danke button Punkte. Es scheint, das bei positiver Bilanz der Alt-Punkte diese 1:1 in Danke-Punkte konvertiert werden.
bei einigen Beiträgen ist der Danke-Points-Button mittels farblichen Hintergrund hervorgehoben
Danke für den Ersteller sinnreicher Beiträge ist ja schön, aber wahrscheinlich werden bald noch ein paar weitere Knöpfe erforderlich für hilfreich oder flüssiger als flüssig (überflüssig)?
Das mit den Negativ-Bewertungen ist immer noch da, man muss nur etwas rechnen: Den Durchschnitt aller Positiv-Bewertungen von jeder individuellen Bewertung abziehen und schon ist das Offset berücksichtigt.
Damit das gut funktioniert, müssen die down-voter jeden anderen Beitrag up-voten.
Es fehlt allerdings ein Knopf: ACHTUNG: Lebensgefährlicher Unsinn.
Es muss doch das Negative immer positiv formuliert werden. In dem Falle muesste der Knopf lauten: Juhu: Das befreit Dich von Deinen zukuenftigen verursachten Belastungen der Umwelt.
Wenn man mal in ältere Threads schaut und bei den Bewertungen auf die Zahl klickt, werden die Namen nicht angezeigt! Da steht dann nur der Satz "Früher als lesenswert bewertet" und dahinter die entsprechende Zahl.
Ob diese Zahl nur die positiven Bewertungen beinhaltet oder bereits der mathematisch gemittelte Durchschnitt aus den zuvor positiven und negativen Bewertungen ist, kann man nicht erkennen.
Ich glaube nicht, dass der Klick auf den Button nennenswert weniger Traffic erzeugt, als so einen kurzen Beitrag zu posten.
Dafür hat man aber den Vorteil, den Namen dazu zu haben. Ich meine: Wenn ich etwas so schlecht finde, dass ich es allen mitteilen will, dann kann ich auch dazu stehen. Das muss nicht völlig anonym sein.
Ich hasse es, dass immer mehr längliche KI Antworten zitiert werden. Schreibe deine eigenen Texte! Ich will hier keinen KI Slop im Club. Am liebsten wäre mir, diesen Käse in den Nutzungsbedingungen zu verbieten.
Da gibt es aber auch viel zwischen den Zeilen zu lesen. Weil die Antwort der KI wird meistens vorgeschoben. Nachher war es die KI und nicht man selbst.
Ich finde das nicht gut! Das ist Unterdrückung von Minderheiten!
Bedeutet aber auch, das sie mich nicht mehr pauschal negativ Bewerten können.
Das wiederum ist gut :-)
Ja, schlimm! Facebook hat auch nur einen Like-Button und keinen Downvote-Button.
MC geht den Bach runter und wir müssen uns eine andere Möglichkeit suchen und einen runter zu fahren.
Ja, schlimm! Facebook hat auch nur einen Like-Button und keinen
Downvote-Button.
MC geht den Bach runter und wir müssen uns eine andere Möglichkeit
suchen und einen runter zu fahren.
Es geht nicht um einen "runter zu fahren". Es geht um Meinungsfreiheit und um den gläsernen Bürger. Sehr wichtig, dass man weiß wer den "Zuck-Button" gedrückt hat.
Es gibt hier eine Menge Leute, die ihrer Boshaftigkeit freien Lauf
ließen, indem sie fleißig den Minus-knopf bedienten.
Klar, dass jetzt eine ganze Gruppe User keinen Spaß mehr haben und
hoffentlich verschwinden selbige dann auch.
Nur muss man sich statt dessen Sorgen um die Bevölkerung machen! Ich meine, was macht zum Beispiel mein Dauer-Minusbewerter nun mit seiner ganzen Freizeit? Nicht dass er demnächst zum Ausgleich alte Omas im Park überfällt. Ich mache mir Sorgen!
Ok, mal ernsthaft:
Das alte System war lächerlich.
Das neue System ist lächerlich.
Für beide Systeme gilt: ignorieren.
Wer sich über + / -, Daumen hoch / runter, Sternchen, Bienchen etc. aufregt der zieht Nebenluft. Erstaunlich für mich ist dass hier so viele alte Knacker auf der Suche nach Anerkennung per positivem Click sind. Ich hätte gedacht das findet sich hauptsächlich bei Digital Natives (Millennials und jünger), die auf den Quatsch stehen und dem eine Bedeutung zumessen.
Wenn ich genauer darüber nachdenke, begrüße ich die Umstellung ausdrücklich. Ein Beitrag mit zwölf Zustimmungen und vierzig Gegenstimmen hatte früher −28. Heute hat er zwölf Danke. Endlich wird die fachliche Qualität durch eine einfache Änderung der Benutzeroberfläche verbessert.
Besonders sinnvoll finde ich, dass Zustimmung weiterhin einen Klick kostet, während Widerspruch jetzt schriftlich ausgearbeitet werden muss. Das dürfte ein sehr ausgewogenes Meinungsbild ergeben. Wer einen Fehler entdeckt, darf ihn ausführlich erklären und anschließend drei Seiten lang verteidigen. Wer denselben Fehler gut findet, drückt aufs Händchen und geht Mittag essen.
Dass man dabei gleich sehen kann, wer wem zugestimmt hat, rundet das Konzept ab. Bisher musste man persönliche Animositäten mühsam aus Diskussionen entwickeln. Jetzt gibt es dafür Teilnehmerlisten.
Als nächsten Schritt schlage ich vor, bei Messgeräten negative Werte auszublenden. Meine Versorgung hätte dann keine −12 V mehr, aber ein deutlich freundlicheres Wohlfühlklima.
Es ist daran auch zu sehen, wer beschimpfen und beleidigen toll findet. Also die Anfeuerer auf dem Schulhof, die sauer sind auf die Spielverderber, weil den Schaulustigen eine Schlaegerei entgeht.
Jetzt muss man sich auch noch beim dankeknopfdruecken beeilen, sonst wird man nur noch unter "ferner liefen" aufgefuehrt und nicht mehr namentlich. Kann das mal jemand fuer mich einordnen - ich weiss garnicht, wie ich das finden soll...
Das hier ist keine Zensur. Das ist ein privat organisiertes Unterfangen, in dem wir uns öffentlich präsentieren können zu Voraussetzungen, denen wir vorher zugestimmt haben.
Hier gilt das Hausrecht.
Unterscheiden möchte ich auch zwischen der Entscheidung hier die Funktion so umzustellen, verglichen mit groß organisierten sozialen Medien, die negative Bewertungen auch entfernt haben (wie YouTube), oder gar nicht erst ermöglicht hatten (Facebook?).
Bei letzteren hat man das gemacht damit für kommerziell gepostete Inhalte der wirtschaftliche Schaden eines (berechtigten) Shitstormes eingegrenzt werden kann.
Hier wurde das (ich mutmaße) gemacht, weil sich einerseits Leute nicht benehmen können, und zweitens, weil diese Funktion durch Bots einiger Akteure ausgenutzt worden war. Ursprünglich gab es eine Einschränkung, dass man genauso viele Beiträge positiv bewerten musste. Das wurde aber auch ausgehebelt, in dem Bots automatisiert alte Beiträge hochgestimmt hatten. Das war sehr einfach und auch von mir mehrmals angesprochen worden. Das kann man selber daran erkennen, indem man einen Beitragslink nimmt, die Zahl am Ende durch eine kleine vertauscht, und sich bei dem dann aufgerufenen Post die Bewertungen anschaut.
Letztenendes beschränkt sich das Gemeckere über die Änderung jetzt auf den Post hier, und der wird bei Bedarf gesperrt werden.
Die Moderation hat alles richtig gemacht. Dank und Lob.
Jetzt bräuchte es nur noch eine verbesserte Direktnachricht-Funktion und die Möglichkeit per Forensoftware individuell Nutzer auszublenden um das Forum für sich selber ansprechend sauberer und lesbarer zu halten. Dann kann der eine den komischen Dieter blockieren und muss den nicht mehr kommentieren müssen, der andere sieht den Stänker-Jörg nicht mehr, und ebenjener fühlt sich nicht mehr durch meine Beiträge "getriggert", wie man heute sagt.
Das hier ist keine Zensur. Das ist ein privat organisiertes Unterfangen,
in dem wir uns öffentlich präsentieren können zu Voraussetzungen, denen
wir vorher zugestimmt haben.
Hier gilt das Hausrecht.
Das Prinzip ist das Hausrecht.
Ich gehe auch nicht zum Grab meiner Mutter und fordere aus Paritätsgründen zwei Schwestern, die noch fehlen.
Wenn dir das Produkt des Forums Mikrocontroller.net nicht passt, äußere deine Kritik mit fundierter Begründung und hoffe auf Nachbesserung, lebe damit, oder mache ein Konkurrenzforum auf.
Du wirfst mit der Zensur eine Verletzung nach Art 5 GG vor, die aber schon per definitionem nicht haltbar ist, weil hier das Recht auf eigene Meinung nicht wesentlich eingeschränkt wird. Hier wird nämlich weder jemandes komplette Fähigkeit eingeschränkt, sich mit Regierung und Gesetzgebung auseinandersetzen zu können, noch wird deine Informationsfreiheit verletzt, die für die Bildung einer kritischen (!) Meinung nötig wäre. Denn, angenommen hier würde nicht das Hausrecht gelten, ist ein "Lölö gefällt das nicht" keine Information mit der man einen Sachverhalt kritisch hinterfragen kann.
Wenn man von eigener rechtlicher Unkenntnis absieht und den Zensurvorwurf ernst genug meint um dem Forum damit schaden zu können und zu wollen, darf sich mit 186 StGB auseinandersetzen.
Wer andere Meinungen nicht aushalten kann, braucht ganz dringend sowas.
Ich kann auch mit Einblendung schwachsinniger Werbung leben, aber ich benutze trotzdem einen Werbeblocker.
Ebenso wünsche ich mir aus Komfortgründen Inhalte auszublenden, die ich persönlich für unnütz halte. Das kann dann jeder individuell für sich entscheiden und anpassen, und bei manchen würde das dann auch Eskalation vermeiden und den Moderationsaufwand der Ehrenamtlichen verringern.
und den Moderationsaufwand der Ehrenamtlichen verringern.
... bereits zu Mehraufwand fuer Mods.
Und warum?
Es blendeten alle die Postenden aus, die hin und wieder radikale Inhalte hatten und daher wurden diese nicht mehr gemeldet. D.h. die Mods mussten alles lesen, bis die KI Pruefhilfen kamen.
Dem stimme ich nicht zu. Maßgeblich werden Beiträge, die ich nicht für lesenswert oder gar störend erachte, nicht gelöscht. Sonst würde ich die auch einfach melden, würde ich davon ausgehen, dass diese gelöscht werden müssen (und dann auch werden), weil diese der Forenallgemeinheit schaden.
Wichtige Meldungen über Beiträge mit Spam und Inhalten zu Schadsoftware betrifft das nicht. Die kommen ja von neuen Accounts. Dafür würde ich auch eher eine Beitragsfreischaltungsfunktion nach Sichtung fordern. Dieser Müll ist soweit ich mich erinnern kann ausschließlich auf Englisch und erhält häufig ungebrochene Links. Vielleicht werden die auch intern automatisiert verdachtsgemeldet.
Wenn man ein Bewertungssystem haben will, dann muss man auch unterscheiden zwischen nicht lesenswert im Sinne von objektiv falscher Inhalt und mag ich nicht. Mit verlaub, ich vertrete da die Position, dass die aktuelle Lösung mit dem Zucc-Button keine gute Lösung ist, aus bereits genannten Gründen.
Na toll.
Ich hab in der Vergangenheit vieles, was egal war,
mit +1 bewertet, damit ich anderes, wo es wirklich not tat,
weiterhin auch mit -1 bewerten konnte.
Sonst gabs ja die Meldung dass man zuviel negativ bewertet hatte.
Jetzt geht selbst DAS das nicht mehr.
Man darf nur noch positives sehen.
Hubba-Bubba.
Hat man früher in der Grundschule auch nur
noch Smilies unter einer Klassenarbeit gehabt oder was?
So kann man die Kinder verziehen.
Nicht mehr fähig auch mal Gegenwind zu bekommen.
Es blendeten alle die Postenden aus, die hin und wieder radikale Inhalte
hatten und daher wurden diese nicht mehr gemeldet. D.h. die Mods mussten
alles lesen, bis die KI Pruefhilfen kamen.
Ich frage mich gerade, ob der Dieter ein AI Bot ist. Denn er verzapft seinen Unfug immer so, als ob er selbst feste daran glaubt.
Ich verstehe diese nahezu endlosen Diskussionen nicht. Es geht hier doch nur um ein scheinbar neues Feature in einem Fach/Expertenforum. Dass jedes Feature mehr oder weniger polarisiert kann man verstehen, ist ja fast wie mit allem. Aber objektiv bringt diese Änderung doch wirklich keinem einen Nachteil - ausser vielleicht denen, die jetzt nicht mehr so gut (anonym) nörgeln oder stänkern wollen. Der Threadowner kann sich bei denen bedanken, die ihm geholfen haben und Leser bzw. Beitragende können denen Antworten zustimmen, die sie für gut oder wichtig erachten. Beiträge, die wenig Beachtung erlangen, werden damit nicht schlecht gemacht. Und diejenigen, die anderen helfen können und wollen können das ohne Einschränkung unter der Möglichkeit der Anerkenung und Akzeptanz weiter tun.
Ist schon irgendwie lustig wie sehr sich manche mit dem "Bewertungssystem" hier auseinandersetzen als wäre es die Säule des Forums.
Meine Güte... da beschwert man sich nun das man nicht mehr negativ bewerten kann.
Ist es nicht vollkommen Hupe was da für ein Button ist?
Man kann sich nun bedanken bei dem Betragsersteller und gut ist. Was nützt es denn so Beiträge wie die meisten von Dieter mit -11 zu bewerten wenn sich eh nichts ändert? Der Beitrag bleibt sowieso stehen, derjenige macht sowieso weiter. Von daher ist es völlig Latte ob man ihn negativ bewertet. Ein Feedback zu solchen Beiträgen erfordert ein wenig Hirnschmalz und leider auch mehr Tipparbeit als ein Klick auf "nicht lesenswert", fördert aber ungemein das Sozialverhalten in einem Diskussionsforum.
Es fehlt lediglich noch eine Igno-Funktion.
Der Danke Button ist für ein technisches Forum welches zum größtenteils aus Frage-Antworten Threads besteht völlig ausreichend und auch gut so!
Du begreifst bloß die Tragweite dieser Welt-bewegenden Entwicklung nicht
🤯
Mag sein, aber die, die unter einer solchen Neuerung psychisch oder physisch leiden, die sollten wie ein H.H. es treffend zu raten pflegt, ihre Medikamente nehmen.
Besser als wenn Teilnehmer mit vielen Beiträgen auf der Persönlichkeitsebene Tritte verteilen - und wenn man das jedesmal negativ bewertet, ist wegen den Multitritten schnell der Minus-Zähler voll. Anschließend musst du dir einen Thread in Test oder einen alten gesperrten Suchen, um den internen Lesenswertzähler wieder auf positiv zu bekommen.
Ein Beitrag mit zwölf Zustimmungen und vierzig Gegenstimmen hatte früher
−28. Heute hat er zwölf Danke. Endlich wird die fachliche Qualität durch
eine einfache Änderung der Benutzeroberfläche verbessert.
Wie kommst du auf diese Schlussfolgerung?
Der Beitrag hatte nicht ohne Grund 40 Gegenstimmen. Genausogut könnte man deine Schlussfolgerung umdrehen und sagen: Die fachliche Qualität leidet, da Falschaussagen nicht mehr entsprechend bewertet werden können.
Die Folge der Umstellung ist, man sieht jetzt nicht mehr, welche Beiträge wirklich schlecht sind und welche schlicht nicht gelesen / bewertet wurden. Bei beiden taucht einfach kein "Danke" auf.
Könnte er im technischen Teil auf der Sachebene noch viel besser hinbekommen. Sich über Kranke lustig machen - oder anderen Krankheit zu unterstellen, sind sowieso grobe Beleidigungen.
Wenn man den "Daumen hoch" Button drückt, sieht man jetzt leider nur noch die ersten beiden Namen! Ich will aber, dass mein Name auch gesehen wird! Deswegen sollte MEIN Name in der Regel automatisch an die erste Position rücken, so dass die ganze Community sehen kann, dass ich ganz vorne mit dabei bin!
Wenn das technisch nicht umsetzbar ist, dann sollten wenigstens alle Namen wieder sichtbar werden!
Wenn man den "Daumen hoch" Button drückt, sieht man jetzt leider
nur noch die ersten beiden Namen! Ich will aber, dass mein Name auch
gesehen wird! Deswegen sollte MEIN Name in der Regel automatisch an die
erste Position rücken, so dass die ganze Community sehen kann, dass ich
ganz vorne mit dabei bin!
Wenn das technisch nicht umsetzbar ist, dann sollten wenigstens alle
Namen wieder sichtbar werden!
Wenn Du zu spät bist, machs wie der Ralf Schuhmacher.
Einfach einen Kommentar schreiben, darin noch ein- oder zweimal Deinen Namen nennen und schreiben, wem Du ein Danke zukommen lassen hast.
So fängt das an.
Und als Nächstes beschwerst du dich das man dich bei der diesjährigen Friedensnobelpreisverleihung übergangen hat, Du Narzisst, du. :-)
Definitiv. Man muss die Beiträge auch abwerten können. Sonst haben nur
die Beiträge viele "Danke", die oft gelesen werden und die mit wenigen
"Danke" gehen unter obwohl gut und sinnvoll.
Du bist doch schon lange hier. Früher gab es auch nur die positiven Bewertungen.
Siehe doch wo das hingeführt hat, dass das dann mit plus und minus geändert wurde. Deine "Fans" hauen dir erstmal ein Minus rein, auch wenn der Beitrag fachlich und sachlich richtig war.
Am besten wäre sicher gar keine Bewertung, denn dann macht die jeder für sich selbst.
Das Konzept mit nur Upvotes ist vom Konzept her völlig blödsinnig. So bekommen irrsinnige Posts scheinbar relevanten Zuspruch, vor allem wenn der Kommentar mit der Gegenmeinung nicht direkt sichtbar ist.
Den Downvote-Mechanismus finde ich auf Reddit - und bisher auch hier - sehr gut. YouTube hat mit der Einstellung auch die Möglichkeit verloren, schlechte oder gefährliche Inhalte abzuwerten.
Ich wundere mich, dass ich das als Kind überlebt habe...
nicht nur du, wenn ich daran denke daß ich als 12-jähriges Kind Schalttafeln mit 220V Kippschalter und Kontrolleuchten mit E14 Fassungen gebastelt hatte.
Jetzt muss nur noch die Meldung "Beitrag wurde von einem Moderator gelöscht" von "grau auf weniger grau" umgestellt werden auf "wird erst gar nicht mehr angezeigt".
Ganze Threads wie der Nasenfaktor-Thread verschwinden ja auch spurlos.
Nein, aber auch keine schwarze Kuh. Zumindest bekommt jeder Beitrag hier von M.M. ein Danke und ich als TO scheinbar deshalb bei jedem Danke eine automatische Mail.
