[STM32] 32kHz für RTC aus PLL vom HSE generieren lassen

Mampf F. schrieb:

statt eines 32kHz Quarzes überlege ich mir, ob man die 32768Hz von einem Timer generieren lässt, der mit dem Systemtakt (32MHz) läuft, der von der PLL erzeugt wird.

[...]

Hört sich irgendwie schräg an, weshalb ich mal eure Meinungen dazu hören wollte

Ja, ist schräg.

1. RTC soll auch laufen, wenn alles andere "steht".
2. Zum genauen Abgleich wurde vor geraumer Zeit der Trimm-Kondensator erfunden. So ungefähr vor 100 Jahren.
3. Das Prinzip funktioniert trotz des Alters auch heute noch.
4. Bisher wurde nichts besseres erfunden, um bei geringem Energieverbrauch eine möglichst genaue Zeitbasis zu haben. Deswegen wird es auch überall so benutzt.

Darf ich fragen wie du die Abweichung gemessen hast? Rein aus Neugier, da ich noch nicht so erfahren bin.

Mampf F. schrieb:

HSE-Eingangstakt wären 8MHz von einem Quarzoszillator.

Der wesentlich ungenauer läuft.

Ali K. schrieb:

Darf ich fragen wie du die Abweichung gemessen hast? Rein aus Neugier, da ich noch nicht so erfahren bin.

Schon fast peinlich pump 🙈

Bei meinen Sachen hab ich meistens funktionierendes USB - hab die Uhrzeit über USB im Abstand von 10 Minuten oder ner Stunde (oder so) geholt und dann gekuckt, wie weit es von der PC-Uhr abweicht (der vertraue ich mehr^^) und dann Kondensatoren ausgetauscht, bis es in etwas gepasst hat. 😅

Also kein supertolles Messequipment dafür verwendet oder so.

Gustl B. schrieb:

Der wesentlich ungenauer läuft.

Guter Einwand - sind 8MHz Oszillatoren nicht genauer als ein 32kHz Quarz?

Sieht tatsächlich so aus als könnte man die genauer kaufen. Ich dachte diese Uhrenquarze wären besonders gut, wieder was gelernt.

Mampf F. schrieb:

Beim STM32 kann man den LSE auch im "BYPASS" Modus laufen lassen - statt eines 32kHz Quarzes überlege ich mir, ob man die 32768Hz von einem Timer generieren lässt, der mit dem Systemtakt (32MHz) läuft, der von der PLL erzeugt wird.

Das geht viel direkter, ohne Umweg über die PLL und externe Pins. Im RCC kann man die Taktquelle für die RTC umschalten auf z.B. HSE/16. Dann muss man nur noch den Prescaler in der RTC passend einstellen.

Es geht auch noch direkter: man benutzt die RTC garnicht, sondern betreibt eine Software-Uhr am SYSTICK.

Wenn es externe 32kHz sein sollen, könnte man einen 32kHz-Oszillator-Baustein verwenden, z.B. OV-7604-C7. Der hat auch nur einen normalen Uhrenquarz, aber er hält die versprochenen ±20ppm ohne Fummelei ein, reproduzierbar und bei jedem Wetter.

Ob S. schrieb:

Hört sich irgendwie schräg an

Ja, ist schräg.

1. RTC soll auch laufen, wenn alles andere "steht".

So "schräg" finde ich das garnicht. Alles andere steht nämlich nur bei Netzausfall. Ein typischer Netzausfall dauert eine halbe Sekunde oder vielleicht eine halbe Stunde. Die Zeit müsste man mit einem STM32L und einem Supercap überbrücken können, selbst mit 8MHz Quarzoszillator.

Man kann aber den 1Hz-Interrupt für die Uhr per LPTIM erzeugen und den aus dem HSI takten. Als Referenz dient normalerweise der HSE, aber bei Netzausfall läuft der HSI frei. So braucht ein STM32L nicht mehr Strom als ein schlechter RTC-Baustein.

Mampf F. schrieb:

sind 8MHz Oszillatoren nicht genauer als ein 32kHz Quarz?

Sie nicht nicht so temperaturabhängig. Uhrenquarze schwingen bei -40 und +85°C um 150ppm langsamer als bei 25°C, gute AT-Quarze bleiben über den gesamten Bereich unter 15ppm Fehler. Dazu kommt jeweils der Fehler bei 25°C, da erlauben sich die meisten Uhrenquarze ±20ppm. Das ist der Fehler, den du mit den Kondensatoren korrigieren kannst.

Digikey hat 273 verschiedene 8MHz SMD-Quarze, davon sind 171 schlechter, 71 gleich gut und 31 besser. 2 besondere Exemplare sind zwar auf ±10ppm abgeglichen aber genauso temperaturabhängig wie ein Uhrenquarz :)

Bauform B. schrieb:

Es geht auch noch direkter: man benutzt die RTC garnicht, sondern betreibt eine Software-Uhr am SYSTICK.

Du hast natürlich recht!

Wenn ich keinen Batterie-Betrieb brauche, brauche ich auch keine echte RTC mit einem Quarz 🙈

Tbh, die RTC sind eh weird und eigentlich zu kompliziert für das, was sie machen sollen ...^^

Der F103 war echt schräg mit RTC ... Der hatte keinen richtigen Kalender sondern nur einen Sekunden-Counter und man musste selbst aus den Sekunden was sinnvolles machen.

Bauform B. schrieb:

z.B. OV-7604-C7. Der hat auch nur einen normalen Uhrenquarz, aber er hält die versprochenen ±20ppm ohne Fummelei ein, reproduzierbar und bei jedem Wetter.

Oh nice, den schau ich mir an, danke!