Hallo,
ich habe hier eine Endstufe aus einer The Box PA502. (Aktivmodul)
Auf der Platine steht "EDE011B-D0024 V1.1"
Anfangs passierte garnichts und zwei der Sicherungen in darin flogen
immer sofort heraus. Ich habe dann zum testen alle auf dem Kühlkörper
montierten Transistoren herausgelötet und getestet.
Mein Ergebnis war, dass die Transistoren "TIP35C" und "TIP36C" defekt
sind.
(Q22 & Q23)
Ich lötete alle anderen wieder ein und schaltete die Stufe ein, um zu
sehen, ob der Tieftonbereich und die Vorstufe wieder funktioniert.
Geht alles einwandfrei.
Also neue Transistoren gekauft, eingelötet und getestet. Funktioniert...
3sekunden und peng wieder beide kaputt :/
Kennt jemand die Endstufe und hatte mal ein ähnliches Problem, oder weiß
welche Bauteile noch defekt sein könnten?
Gruß
12345 schrieb:> Kennt jemand die Endstufe und hatte mal ein ähnliches Problem, oder weiß> welche Bauteile noch defekt sein könnten?
Mach mal bitte Fotos von der Endstufe. Das erleichtert das Helfen.
Am schnellsten kann man die Endstufentransistoren mit einem ordentlichen
Querstrom ins Nirwana schicken.
Schau Dir also mal die Pegel an den Basisanschlüssen an.
Am zweitschnellsten mit einem Kurzschluss am Ausgang.
Ansonsten - wie bereits gesagt - Schaltbild oder alternativ eine
Glaskugel. Letzteres ist aber minimal ungenauer.
12345 schrieb:> so neue Transistoren gekauft, eingelötet und getestet. Funktioniert...> 3sekunden und peng wieder beide kaputt :/
Nach dem Ersetzen von Endstufentransistoren ist der Ruhestrom neu an die
veränderten Parameter der Bauteile anzupassen.
Falls du eine zweite Endstufe hast, kannst du ihn dort nachmessen
(Spannungsabfall an den Emitterwiderständen).
Ausserdem solltest du die Widerstände in dem Bereich prüfen, es könnten
welche kaputt sein.
Vielleicht ist es ja diese:
http://www.mikrocontroller.net/attachment/61662/Schaltplan.JPG
12345 schrieb:> Hier Bilder davon ;)
...
Auf diese Werbung würde ich gern verzichten. Lade die Bilder hier hoch
wenn sie klein genug sind. WENN Endtransistoren sterben, könnTen auch
die vorherigen Transistoren überlastet worden sein....
Hi,
ich wollte die Bilder eben nicht verkleinern, damit man alles erkennt...
Sorry
Falls das vielleicht noch hilft, am Lautsprecherausgang liegt die
Betriebsspannung an.
Der Schaltplan passt nicht komplett, ist aber sehr ähnlich.
Welche Transistoren auf diesem Schaltplan wären denn prädestiniert mit
den TIP35/36 kaputt zu gehen?
Widerstände sehen alle gut aus, da würde man normalerweise ja einen
defekt erkennen...
Gruß
Also die extra Eingangsplatine?
Ich habe sie mal testweise ohne die Endstufe angeschlossen und sie
funktioniert ohne Probleme. Kann ich das sonst irgendwie testen?
Oder etwas auf der Endstufenplatine?
Gruß
12345 schrieb:> Oder etwas auf der Endstufenplatine?
Genau da gründlicher suchen! Deine Endtransistoren sind NICHT die
einzigen Transistoren die sterben können ...
Klar... aber da sind über 20 andere noch drauf...
Anhand von dem Schaltplan oben, welche würdet ihr am ehesten vermuten?
(Noch was... ohne die TIP35/36 funktioniert die Endstufe komischweise ?!
macht das irgendwie Sinn ?!)
Gruß
12345 schrieb:> Anhand von dem Schaltplan oben, welche würdet ihr am ehesten vermuten?
Q105/Q106
12345 schrieb:> (Noch was... ohne die TIP35/36 funktioniert die Endstufe komischweise ?!> macht das irgendwie Sinn ?!)
Ruhestrom neu eingestellt?
Luca E. schrieb:> Reverse Engineering mithilfe des Layouts. ;)
Viel Spaß dabei.. ;)
Ich würde zuerst mal alle Transistoren und Dioden auf 0Ω prüfen. Dann
sind sie bestimmt hin. Das geht noch, ohne irgendwas auszulöten. Wenn du
alles durchgebrannte (niederohmige) ausgetauscht hast, schaun wir
weiter.
Ich hatte früher ein paar fette 100Ω-Widerstände, die ich statt der
B-E-Strecke der Endstufentransistoren eingebaut hatte. Damit läßt sich
ohne Erzeugung teurer Transistorkrümel feststellen, ob die restliche
Schaltung noch funktioniert: Es sollte irgendwas NF-ähnliches am Ausgang
rauskommen.
12345 schrieb:> Wie stelle ich den Ruhestrom denn ein?
Dafür wird es die zwei rot verlackten Potis geben.
> Die Transistoren sollten doch eigentlich gleich sein, oder?
Natürlich nicht.
12345 schrieb:> Und wie genau mache ich das?
Beisipelsweise die bisherigen Beiträge lesen, da stahnd schon, daß der
andere Stereokanal helfen kann und man den Strom als Spannungsabfall
messen kann.
Ich habe keinen passenden Stereokanal.
Das ist eine Endstufe aus einer 2-Wege Aktivbox. Der Tieftonkanal hat
eine andere, leistungsfähigere Endstufe.
Ich habe nun nochmal nachgeschaut...
Wenn ich die Endstufe OHNE die TIP35C/TIP36C betreibe, sie also einfach
weglasse funktioniert alles ?!
Lautstärke von Hochton und Tiefton passt auch zusammen und ich kann am
Hochton-Ausgang etwa 30W kurz vorm Clipping messen.
Wie kann das bitte funktionieren OHNE die Endtransistoren ?!?
Gruß
Hallo,
ersteinmal sorry, dass ich mich so lange nicht gemeldet habe, mir kam
etwas wichtiges dazuwischen... :/
Hersteller ist wohl "ST"
Habe auch ein Foto gemacht, links die "originalen", rechts die neuen
aber schon wieder defekten.
Die neuen stammen von Conrad.
Ich habe noch ein Paar hier, also noch einen Versuch :(
Ich bin für jede Hilfe dankbar...
Und wiegesagt, ohne die beiden Transistoren funktioniert die Endstufe
ohne Probleme und es liegt auch ordentlich Leistung am Ausgang an, falls
das noch hilft... ;)
12345 schrieb:> Niemand der mir helfen kann? :(
Doch, wurde schon gesagt. Wenn Du VCC auf dem Ausgang hast, sind die
Treiber geschossen und voll leitend. Wenn sie noch leben, dann ist an
dessen Basis ein Gleichspannungspegel. Du musst halt von hinten nach
vorne durch.
Das die Teile kaputt sind, wenn die Spannung am Ausgang anliegt ist mir
schon klar :P
Nur anscheinend ist ja noch mehr kaputt, da neue funktionierende
sofort wieder abrauchen...
Etwas Leistung kann aus einer überlasteten Vorstufe rauskommen, aber nit
lange. Dann ist dein Verstärker aber anders als in dem oben verlinkten
Plan.
Und wie kann der Verstärker funktionieren, wenn Betriebsspannung am
Lautsprecherausgang anliegt..??
Wenn du den Schaltplan nit bekommen kannst, mach eine eigene Zeichnung
von den paar Bauteilen der defekten Endstufe. Sonst wird das nix.
Organisiser dir nen Stelltrafo (nur sofern da ein echter Trafo drin ist)
und fahr das Ding langsam hoch. Mit 80V oder so wird wahrscheinlich noch
nicht genug Strom fliessen, damit es die Transen grillt und du hast
zeit, mit dem Oszi und dem Multimeter alles auszumessen.
