IR Sensor mit Elektroventil

OP #6242680
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Hallo ich hoffe ihr könnt mir helfen. Meine Idee ein IR Sensor der ein 
Wasserelektroventil steuert über einen TIP32C. Problem der IR läuft mit 
5V und das Elektroventil mit 12V. Meine Idee war da eine Schaltung 
(siehe Zeichnung) die mit einem Step Up Converter die Ausgangsspannung 
am TIP32C von 5V auf 12V hebt.

Das funktioniert leider nicht;(

Also ohne das Elektroventil liegt die die Ausgangsspannung (Step Up) 
beim auslösen (Annäherung an den Sensor) des IR Sensors bei 12V (alles 
gut). Sobald ich das Elektroventil anschließe funktioniert es nicht 
mehr. Spannung am Ausgang Step up sinkt ab auf 2V oder so.

Warum ist das so? Ist das für den Step Up wie ein Kurzschluss da die 
Spule einfach nur anzieht und der Strom "ungehindert" durchfließt.

Wisst ihr eine Lösung?

Danke euch
Angehängte Dateien:
#6242694
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Eine gute Idee wäre ein Blick in das DB deines Ventils.
Der TIP32 hat ein hfe im Bereich um die 50. D.h. mit 1k an 5V (=> 5mA 
Ib) kriegst du nur (5ma * hfe ~ 250 mA). Wenn dein Wandler also 100% 
effizient wäre bekäme dein Ventil nur maximal 105mA. Mit realen 
Verlusten und Spannungsabfällen ist eher bei ~50 mA Schluss.
Für mehr Strom entweder ein Darlington oder was in die 12V Schiene 
basteln...
OP #6242709
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Das Ventil: 
https://www.ebay.de/itm/12V-Magnetventil-Wasser-Elektromagnet-Ventil-Einlaufventil-Elektroventil-Elektro/131274523495?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=430555705590&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Braucht eher so 450mA.

Was würdet ihr empfehlen anstatt dem TIP32C um am Ausgang des Step Ups 
mindestens 450 mA zu kriegen? Ich finde leider kein 12V IR Sensor bei 
dem man die Empfindlichkeit einstellen kann für kleines Geld <5€.

Danke euch
#6243086
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Phil E. schrieb:
> Ist das richtig wie im angehängten Schaltplan?

Nein. Dein Transistor zur Ansteuerung des Ventils bekommt überhaupt 
keinen Basisstrom. Die Stromversorgung würde ich auf 12V auslegen und 
für den Sensor auf 5V herunter regeln, das Ventil in den Kollektorkreis 
schalten (Diode nicht vergessen) und die Ansteuerung der Basis nach den 
Daten des Sensors (NPN/PNP oder einfacher ausgedrückt: Open 
Kollektor/Open Emitter/Push-Pull) auslegen.
OP #6243431
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#6243540
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Der npn muss in den "minus-zweig" deines ventils.
E an - vom dcdc, C ans Ventil.

Deb Widerstand vor der Basis legst du nach dem stromverstärkung (hfe) 
deines (noch unbekannten) npn aus. 4V(5V-spannungsabfall)/(450mA/hfe) 
wäre der Betriebspunkt. Ich würde irgendwo zwischen 50 und 75% dieses 
Wertes hinzielen, dann sättigt der npn und erzeugt weniger Verluste (und 
die schaltgeschwindigkeit ist hier egal).
#6244268
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Phil E. schrieb:
> Freilaufdiode...ist damit eine Z-Diode gemeint?

https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzdiode#Freilaufdiode

Phil E. schrieb:
> Warum kann ich nicht
> noch einen TIP32C nehmen in den minus zweig?

Weil der als PNP mit Minus an der Basis angesteuert wird.
Wenn dein IR-Sensor einen echten Opencollector Ausgang hat, dann kannst 
du mit einem TIP32 als Emitterfolger steuern (diode brauchts trotzdem).
OP #6244645
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Max D. schrieb:
> Weil der als PNP mit Minus an der Basis angesteuert wird.

Danke! Sehr Hilfreich lerne im Moment sehr viel.

Könnte ich so einen hier nehmen: 
https://www.reichelt.de/bipolartransistor-pnp-25v-0-8a-0-625w-to-92-bc-328-25-p4983.html?PROVID=2788&gclid=EAIaIQobChMIp5Cl99OP6QIVVODtCh3ndAvEEAYYCSABEgIe8vD_BwE&&r=1

Der kann 0,8A...sollte für mein Ventil reichen oder?

Mit der Diode alles klar.
OP #6245179
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Hallo ich hab noch ein 5V Relais bei mir im Keller gefunden. Ich hab 
jetzt gebastelt wie im Anhang, hab einen Step Down Konverter genutzt von 
12V. Entschuldigt Bitte meine unprossionelle Zeichnung. Wie gesagt bin 
eher bastler als Profi:)

Kann ich das Ding so betreiben es funktioniert auf jeden Fall!

Grüße
Angehängte Dateien:
#6251848
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Phil E. schrieb:
> Keiner mehr?

Das Problem ist dass niemand deine "Schaltungen" lesen kann.

Schau dir mal die Schatzeichen an.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Schaltzeichen_(Elektrik/Elektronik)#Transistoren

Zumindest Transistoren, Widerstände, Schaltzeichen für Erde (nutze ich 
gerne als GND-Symbol).

Sag auch mal was du machen möchtest. Ist nicht nur interessant, man kann 
dir dann auch besser helfen.
Deine Schaltung sieht für mich viel zu kompliziert aus.
Anstatt dieses Bipolaren Transistors (TiP32C), Relais und BC547C 
könntest du auch einen unipolaren Transistor (MosFET) nutzen, den 
steuerst du leistungslos an.

IR-Hindernissensor -> MosFET -> Ventil


Möchtest du reine Gleichspannung schalten?
Welche Spannungsquellen stehen dir hierfür zur Verfügung? Die 12V sind 
ständig an?
OP #6253439
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Vielen Dank für deine Antwort! Ja mein Plan ist nichts vom Profi. Ich 
möchte ein 12V Ventil über einen IR Sensor ansteuern. Für einen 
Wasserhahn der berührungslos ist. Das Problem ist das der IR Sensor am 
Ausgang, wenn aktiviert von 5V auf 0V geht und nicht umgekehrt.Das mach 
das ganze etwas komplizierter mit den Bauteilen die ich hier habe.

Die 12V liegen immer an vom Netzteil.

Wie würde eine Lösung mit Mosfet aussehen? Und vor allem welches Mosfet?
#6253732
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Phil E. schrieb:
> Ich
> möchte ein 12V Ventil über einen IR Sensor ansteuern. Für einen
> Wasserhahn der berührungslos ist.
Genau das Selbe habe ich auch vor. Ich habe aber dafür hier einen 
VL53L0X den ich mit einem Mikrocontroller auslese und damit dann das 
Ventil ansteure ... wenn es denn endlich mal ankommt, es ist jetzt schon 
1 Monat unterwegs.

> Das Problem ist das der IR Sensor am
> Ausgang, wenn aktiviert von 5V auf 0V geht und nicht umgekehrt.Das mach
> das ganze etwas komplizierter mit den Bauteilen die ich hier habe.

Anstatt eines StepDown-Reglers könnte man vielleicht auch einen LM7805 
nehmen. Je nach Platz, aber der Schaltregler ist vielleicht effizienter.
Wie viel Strom verbraucht der Schaltregler ohne Last? (Ruhestrom)

Im Anhang ist eine kleine mini-Schaltung.
Die grüne Kurve zeigt die Spannung am Ausgang deines Sensors (0V = 
aktiv, 5V = inaktiv).
Die Magenta farbene Kurve zeigt die Spannung am Drain-Anschluss vom 
MosFET.
Die rote Kurve den Strom durch die Spule des Ventils.



Du brauchst zwei Transistoren, zwei Widerstände und eine Diode.

- einen PNP-Transistor (BC857C).
- einen N-Kanal MosFET der den Strom der Spule aushält und bei 5V sicher 
durchschaltet
- eine Diode welche auch den selben Strom aushält den auch der MosFEt 
aushält
- Zwei Widerstände (Wert ist recht unkritisch, kann auch kleiner sein 
z.B. 10kOhm)

Das kannst du einfach verdrahten und verlöten (mit 
bedrahteten-Bauteilen) oder auf einer Lochrasterplatine aufbauen.


Wie hoch ist der Spulenwiderstand des Ventils? Danach bemisst sich was 
du für einen MosFET nehmen musst oder besser gesagt wie hoch der Strom 
ist den er aushalten muss. (hast vielleicht noch einen passenden in der 
Grabbelkiste rumliegen)
Angehängte Dateien:
OP #6255273
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Hallo, danke für die Antwort ich habe die Ventile nicht mehr hier. Kann 
dir also keinen Widerstandswert der Spule geben. Meine Schaltung hat 
funktioniert und ist eigentlich sehr einfach (außer das mein Schaltplan 
nur ich verstehe:)

Ich schalte über den Ausgang des TIP32C ein 5V Relais welches im 
Minuskreis des Elektroventils hängt. Über den Ausgang NO welcher 
schließt, wenn vom TIP32C das Signal kommt.

Grüße
#6255327
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Phil E. schrieb:
> Meine Schaltung hat
> funktioniert und ist eigentlich sehr einfach (außer das mein Schaltplan
> nur ich verstehe:)

Es kann ja sein dass es eigentlich ganz einfach ist, aber auch ein 
e-Ingenieur schaut dann wie ein Schwein ins Uhrwerk.

Die Informatiker, eTechniker und Wirtschaftsingenieure haben bei uns an 
der Uni zum Beispiel gelernt wie man Java nutzt, kleine Programme 
schreibt und vor allem wie man das alles plant.

Alle können UML, Anwendungsfalldiagramme  Aktivitätsdiagramme  
Klassendiagramme usw. erstellen und gemeinsam verstehen wie sich der 
andere das vorstellt.
Da die WiIngs selbst auch mal etwas programmiert haben können sie besser 
verstehen was da bei den Informatikern / eTechnikern abläuft.
Beitrag #6257344 wurde von einem Moderator gelöscht.

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