Consulter im Haus - was machen?

Alex W. schrieb:
> Und der
> Baum bei Euch vor der Eingangstüre bekommt im Monat maximal 7 Min
> Zuwendung, sonst ist er nicht rentabel!

Was denn für ein Baum - Schlagbaum? Summenzeiten für auf und zu oder 
was?
Zeiterfassungssystem darf im Monat 7 Min Zeit kosten = das?

 Ich stehe ich auf dem Schlauch...........

Silvio Salami schrieb:
> Ich glaube die wollen Morgen anfangen mit "Die Mitarbeiter werden
> auditiert"
>
> Wie läuft sowas normal?

Was für ein Consulter?

Soll ISO9000 oder sowas eingeführt werden?

Hatten vor kurzem ein Audit von einem XY-Zertifizierungssystem.

Darüber wurde aber vorher informiert, was auf uns zukommen könnte.

Also abwarten, der wird sich, wenn überhaupt an dich wenden und dir 
fragen stellen, nachdem was du machst, entwickeln, von wem du die 
Aufträge für deine Arbeit bekommst, an wem du dich bei Problemen wendest 
und wo du das ganze dokumentierst.

hier habe ich Spaß, guter Vergleich. Und so treffend ;-)

Mein Auditor (BWL-Absolvent) hatte mich mal kritisiert, weil ich 
(insgesamt) 3 Aktenordner habe, deren Rücken nicht beschriftet sind. Das 
solle ich ändern, damit ich mich besser zurechtfinde und die Ordner 
nicht verwechsele!?!!
Meine Antwort: "In meinem Auto befinden sich 3 Pedale, die nicht 
beschriftet sind. Eine Verwechslung hätte katastrophale Folgen, muß ich 
die nun als einziger Autofahrer auf diesem Planeten auch beschriften?"
Leider hat der Herr trotzdem sein Honorar als Auditor bekommen.

Consulter im Haus - was machen?

RTAUSSCHMEISSEN

Consulter im Haus - was machen?

RTAUSSCHMEISSEN
------------------------------------
meinte RAUSSCHMEISSEN
------------------------------------
Michael Lieter schrieb:
> Und jetzt geben Sie mir den Schäferhund zurück."

Das gehört in den Witz-Thread.

LEIDER IST DAS BITTERER ERNST

Alex W. schrieb:

> Consulter sind ja Unternehmensberater.

Ja, jaja!!! Und Jesus trug Sandalen.

Jesus, Pabst und ich wollen über See zur Insel laufen.
Jesus vorneweg, kommt an.
Ich hinterher komme an.
Pabst als letzter, ertrinkt.
Jesus zu mir: "Hätten wir dem Pabst sagen sollen, dass da Steine 
liegen?"
Ich: "Welche Steine?"

Silvio Salami schrieb:
> wie verhält man sich am bessten?

Den fragen, was du besser machen kannst, ohne das Tagesgeschäft zu 
vernachlässigen!

Hannes Jaeger schrieb:
> Keinesfalls einen eigenen Verbesserungsvorschlag gegenüber dem
> "Conslutant" erwähnen.

Richtig!
Den Consultant um Verbesserungsvorschläge bitten!
Und ihm sagen, dass sein Vorschlag toll ist.
Wenn er dann verschwunden ist, allen erzählen, was der für einen 
Blödsinn vorgeschlagen hat.

Schuhplattler, der Tipp ist spitze! Genau mein Geschmack!

Hier ein schöner Film zum Thema. Es wird sehr schön gezeigt wie man sich 
gegenüber "Consultern" benehmen muss;-)

http://www.amazon.de/Alles-Routine-David-Herman/dp/B0000C4LZC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1311898716&sr=8-1

Hi, Silvio,

> Ich will nicht verwurstet werden - als wie verhält man sich am bessten?

> Wie läuft sowas normal?
Erstens mal nimm die Hinzuziehung eines Beraters als ein gutes Zeichen - 
ein Geschäftsführer hat Probleme erkannt, Handlungsbedarf, traut sich 
das selbst nicht zu, fragt einen Berater oder Beratungsunternehmen.
Vielleicht war es auch der Steuerberater oder Banker, darauf kommt es 
nicht an.

Das ist prinzipiell nicht schlechter, als wenn die besorgte Mutter einen 
Arzt an das Bett ihres fiebrigen Kindes holt, weil die Hausmittel nicht 
gereicht haben.

Aber was wäre, wenn das Kind in Panik gerät und sich vor der Anamnese 
unter der Bettdecke versteckt? Dann kann ihm nicht geholfen werden, dann 
kann auch nichts besser werden.

Sondern: Verhalte Dich wie bisher nach Deinem Arbeitsvertrag.
Die Wortwahl "Auditor" deute ich als Anzeichen, da kommt kein einzelner 
Unternehmensberater für eine "minimalinvasive Operation", sondern eine 
ganze Schar, die unschlagbare Argumente sammeln soll mit 
farbenprächtigen Statistiken.

Betrachte den Auditor als "verlängertes Gehirn" Deines Unternehmens. Er 
oder sie wird fragen, Du wirst antworten, als kämen die Fragen vom 
Unternehmer.

Der kluge Auditor befragt nicht den Baum vor der Eingangstür, um den 
abholzen zu dürfen. Sondern er weiß "der Fisch stinkt immer vom Kopf 
her" und sucht nach Ursachen wie "mangelndes Kostenbewusstsein in der 
Chefetage".
Qualitätsmanager wissen auch "Ursachenbekämpfung schlägt 
Symptombekämpfung".
Der kluge Auditor sucht die Ursachen wie "Quellen von Verschwendung"
- oder hieb- und stichfeste Argumente zur Begründung dessen, was ihm 
schon beim Betreten der Firma auffiel.

Die Wertschaffenden wie Du haben weniger zu befürchten als diejenigen, 
die für die Ursachen verantwortlich sind.
Außerdem, wer meint, man könne auch ohne Fachkenntnisse managen, der ist 
besonders leicht und schnell ausgetauscht.

Ich schätze dagegen meinen Dr. Rohde, der auch am Arbeitsplatz des 
Jungingenieurs im Fachgespräch zu finden war. Wer so gut informiert ist, 
der ist schwer zu täuschen, der entscheidet eher treffender.
"Erfolgreich ist der Mensch, wenn er bei 100 Entscheidungen 51mal das 
Richtige trifft." (John Pierpont Morgan, Banker)
Das Audit soll wenigstens etwas von dem liefern, was Dr. Rohde im 
Gespräch am Arbeitsplatz nebenbei erfuhr, und zwar jede Woche und 
zeitnah.

Auch R&S hat manche schwere Zeit durchlebt, wo es hieß 
"Manövrierfähigkeit ist unabdingbar, für die Unabhängigkeit von den 
Banken werfen wir notfalls auch Ballast ab". Aber dann ging es wieder 
weiter. Nicht nur alle, aber für die Mehrheit.

Mit dem Rat "Verhalte Dich wie bisher nach Deinem Arbeitsvertrag" meine 
ich auch: Gute Figur abgeben, ja keine schmutzige Wäsche waschen, 
niemanden anprangern, auch Deinen Boss nicht. Aber wenn Du dem 
"verlängerten Gehirn" Deines Unternehmers Deine Arbeit schilderst, auch 
Deine Probleme, dann sollte das schon selbst die Ursachen erahnen.

Ciao und Toi, toi, toi
Wolfgang Horn

Und was, wenn so ein "Consultant" vier(!) Jahre in einer Firma fett 
abkassiert, keine Linie reinbringt? Ganz im Gegenteil: Die Ideen, die 
gestern noch der absolute Hit waren, sind morgen Mist und es wird das 
Gegenteil gemacht.
Ich habe das drei Jahre angeschaut und bin dann gegangen. Der Typ ist 
immer noch da. Zwei Kollegen sind mir gefolgt - der nächste ist schon 
auf dem Sprung.
Es gibt Consulter, die lullen die Geschäftsleitung derartig ein, dass 
sie nichts mehr merkt. Der Consultant hat ein neues Auto, die 
Mitarbeiter seit drei Jahren keine Lohnerhöhung. Man muss eben 
Prioriäten setzen...
Das nächste Mal, wenn ein Consulter in meine Firma kommt, ist sofort die 
Kündigung auf dem Tisch. Das ist Gesocks.

Dieser Beitrag bringts auf den Punkt: 
http://www.youtube.com/watch?v=ko5CCSomDMY

Hi, Hannes,

Juchu, wir haben Dissens!
„Tragfähiger Konsens entsteht nicht aus allgemeinem Harmoniestreben, 
sondern nur aus ausgetragenem Dissens.“ (Prof. Malik)

>> Erstens mal nimm die Hinzuziehung eines Beraters als ein gutes Zeichen -
>> ein Geschäftsführer hat Probleme erkannt...
> Genau so klingt auch typisches Consulting-Geschwurbel. Einlullend und
> völlig am Punkt vorbei.
>
> Die Realität sieht anders aus. Das Management ist bereits der Arzt.
Das Management sollte natürlich souverän sein. Natürlich sollte es so 
handeln, wie ich das bei Dr. Rohde gesehen habe - aufmerksam, Chancen 
und Probleme frühzeitig erkennen und das einigermaßen Richtige 
einigermaßen richtig tun.
Aber gelegentlich gehen Unternehmen Konkurs. Gelegentlich bangt ein 
Banker um gegebene Kredite und ein Gesellschafter um Einlagen.

> Ein Management, das sich Consultants holt, macht öffentlich klar, das es
> sein Geld nicht wert ist.
Mütter, die ihren erkrankten Kindern mit Hausmitteln nicht mehr weiter 
helfen können und nun den Arzt rufen, sind deshalb keine schlechten 
Mütter.
Es gibt auch Ingenieure - ich gehöre dazu - die spezielle Aufgaben 
spezialisierten Firmen beauftragen.

> Consultants nicht von der Firma gezahlt, sondern vom Gehalt des
> Managements abgezogen werden.
Das wäre eine Frage der Vertragsgestaltung.

> Der Cuntslutant ist der Sensenmann auf der Suche nach Opfern.
Aus im Vorbeitrag bereits erwähnten Gründen kann "Abbau" zu den 
unvermeidlichen Notwendigkeiten zählen, aber das allein wäre genauso 
schlecht wie die alleinigen Sparbefehle an die Griechen.
Beide Wirtschaften, Firma und Volkswirtschaft, müssen wieder in die 
Spitzengruppe ihrer jeweiligen "Branche" voran gebracht werden.
Manchmal aber legen sich auch Kritiker Scheuklappen an.

> Übrigens lohnt es sich im Vorfeld mal nach dem Firmennamen der
> Consultingfirma zu googlen.
Durchaus. Auch bei Ärzten, bevor man sie ruft.

> Insbesondere um rauszufinden....wie die andere Firmen fertig gemacht
> haben.
Das "fertig machen" in dieser gekürzten Fassung klingt nach Ablehnung 
der eigenen Unternehmensspitze - denn diese hat den Berater beauftragt. 
Und damit klingt das nach Überheblichkeit einer Person, die meint, 
solches besser entscheiden zu können.
Ich habe schon begründet, worum Banker und Einleger bangen und warum sie 
die Zukunft des Unternehmens mehr brauchen als nur den "Abbau von 
Personal".
Etwas anders sieht das aus, wo Vorstände dem Aktienkurs einen 
strohfeuerartigen Höhenflug verpassen wollen, weil Fondsmanager auf 
Personalabbau fast zwanghaft mit Kursteigerung rechnen.

Insgesamt - wer sachlich entscheidet, entscheidet gerade in 
unternehmerischen Fragen oft überlegter und besser. Auch als Kritiker.

Ciao
Wolfgang Horn

Meine Kühe heißen Abendsonne, Agathe, Balsa, Bardame, Beatrice, Bergfee, 
Brandy, Brunhilde ...Zucki, Zulla, Zypresse und Zysterne!
Mein Unternehmensberater empfahl, ihnen lieber Nummern zu geben, weil er 
nur (mit Einschränkungen) Excel und Powerpoint kann.
Ich habe ihn mit der Mistgabel von der Alm verscheucht.

Schuhplattler Sepp, Oberammergau schrieb:
> Meine Kühe heißen Abendsonne, Agathe, Balsa, Bardame, Beatrice, Bergfee,
> Brandy, Brunhilde ...Zucki, Zulla, Zypresse und Zysterne!
> Mein Unternehmensberater empfahl, ihnen lieber Nummern zu geben, weil er
> nur (mit Einschränkungen) Excel und Powerpoint kann.
> Ich habe ihn mit der Mistgabel von der Alm verscheucht.

geilomat.

Consultervon to consult:
Verb:
konsultieren
befragen
besprechen
hinzuziehen
heranziehen
nachsehen
zuziehen
ratschlagen
sich wenden an
bedenken
sich besprechen mit
sich beraten mit

Ergebnis: Wir machen es wie der Consulter und gesagt hat, wenn es schief 
läuft, bin ich (CHEF) völlig unschuldig.

Der Rat darf geschlagen werden.

Consulter setzt man gerne ein, wenn der Chef sich die Finger nicht 
schmutzig machen möchte. Dann war der Consuter schuld.

Hi, Rudi,

> Consulter setzt man gerne ein, wenn der Chef sich die Finger nicht
> schmutzig machen möchte. Dann war der Consuter schuld.

Klingt nach Plebs-Weisheit.
Mindestens seit Seni, Astrologe Wallensteins, waren und sind Unternehmer 
 Geschäftsführer  Vorstand immer verantwortlich für die Geschäfte.

„Fehler der Mitarbeiter sind Fehler des Chefs – jedenfalls nach außen 
und nach oben... Fehler des Chefs sind Fehler des Chefs – und zwar ohne 
Ausnahme.“ (Prof. Fredmund Malik)
In diesem Sinne ist der Berater als Mitarbeiter zu verstehen.

Seni kann wie seine Nachfolger nur mit beeindruckenden Instrumenten 
herum hantieren und bestenfalls aufklären über die Signale der Götter am 
Himmel oder andere Argumente liefern.
Gegenüber dummen Aktionären und Gesellschaftern kann man auch 
missbräuchlich versuchen, sich hinter seiner voluminösen Sprechblase zu 
verstecken. Wenn Aktionäre darauf rein fallen, sind sie selber schuld: 
„Aktionäre sind dumm und frech. Dumm, weil sie ihr Geld anderen Leuten 
ohne ausreichende Kontrolle anvertrauen und frech, weil sie Dividenden 
fordern, also für ihre Dummheit auch noch belohnt werden wollen.“ (Carl 
Fürstenberg)

Abgesehen davon: Qualifizierte Mitarbeiter brauchen souveräne 
Führungskräfte. Mündige Führungskräfte, die selber denken können. Aber 
einer der größten Bereiche für Abzocke ist wohl derjenige, wo 
Führungskräften erst die Mündigkeit genommen wird mit verwirrenden 
Theorien - und dann werden sie unter der Tarnbezeichnung "Beratung" eher 
bevormundet.
Trotzdem sind nachher die Führungskräfte die Sündenböcke.

Ciao
Wolfgang Horn

P.S. zur Plebs-Weisheit: Wer sich für qualifiziert hält, sollte sich 
besser auch nur so äußern.

Hast Du eigentlich auch eine eigene Meinung, die über das Zitieren 
irgendwelcher vermeintlichen Autoritäten hinausgeht?

"Über manche Gedankenlücke bilden Zitate die Eselsbrücke."
Ludwig Fulda, (1862 - 1939), deutscher Dramatiker

Hi, "Peters Principle"

> Hast Du eigentlich auch eine eigene Meinung, die über das Zitieren
> irgendwelcher vermeintlichen Autoritäten hinausgeht?

Einem Frager geht wohl weniger um die Eitelkeit der Antworter, sondern 
um die verwertbare Information in der Antwort.

Copy and Paste ist der Selbstkonstruktion nicht nur in der Entwicklung 
überlegen, sondern auch im Ausdruck.

Ciao
Wolfgang Horn

>Copy and Paste ist der Selbstkonstruktion nicht nur in der Entwicklung
>überlegen, sondern auch im Ausdruck

Also keine eigene Meinung, die selbstständig formuliert werden könnte.

Silvio Salami schrieb:

> Wie läuft sowas normal?

Und, wie ist es denn gelaufen?

Hi, Michael,

> Es sei denn man kopiert nur Müll und merkt es selbst nicht
Besonders ideologische Auseinandersetzungen, religiöse und die unter 
Fußball-Rowdies zeichnen sich dadurch aus, das des einen Weisheiten des 
anderen Müll sind.
Der dreißigjährige Krieg begann, weil Martin Luther das Verhalten der 
Kirche anders wertete als diese selbst.
Die jeweiligen Wertungen sind Behauptungen. Jede Behauptung ist aber nur 
so viel wert wie ihre glaubhafte Begründung.

Wenn ich eine Allerweltsweisheit bestärke mit einem Ausdruck einer 
berühmten Person, Du diesen nicht nur ablehnst, sondern auch meinst, ein 
glaubhaftes Gegenargument zu haben, und dies für wichtig hältst, dann 
bringe es bitte vor. Statt Dich mit Wertungen zu begnügen.

Ciao
Wolfgang Horn

Teeren, federn und mit mit dem schicken Anzug ans Werkstor tackern.

Der ist nur da, um festzustellen, daß ihr unfähig und vor allem zu teuer 
seid.

Beispiel :

Du schiebst 200h Überzeit vor Dir her :
Das wird wird nicht als aufopfernd oder Fleiss anerkannt, sondern :
"Der wird mit seiner Arbeit nicht fertig. => entlassen."

Du schiebst keine 200h Überzeit vor Dir her :
"So ein Fauler Sack => entlassen."


Tip : Erzähle nichts freiwillig, nur knappe Antworten, was Du gefragt 
wirst.
Eine einstehende peinlich Stille ruhig aussitzen.

Auf ein Weiteres zum Umgang miteinander, Michael,

> Wenn du so redest wie du schreibst, ist dir klar was ich meine und mir
> ist klar das du damit dann auch keine Probleme hast.
Ich bin kein Hellseher. Daher verstehe ich nie, was der andere gemeint 
hat.
Ich versuche das auch gar nicht. Deine Aussage ist einfach nur 
unvollständig und ist daher keine Aussage.

Ich bin dagegen heil froh, wenn ich seine geschriebenen oder gesagten 
Worte einigermaßen verstanden habe.
Im Dialog von Angesicht zu Angesicht kann man ihn das fragen und merkt 
an seiner Antwort bald, ob die Ahnung eher richtig war. In einem Forum 
wie diesem hier ist das erschwert, deshalb eignet es sich nur zur 
Flachlochbohrerei gegenüber der Kunst, den Problemen auf den Grund zu 
gehen und sie wirklich zu lösen.

Wir sind hierher gekommen, weil "Sylvio" eine Frage hatte.
Mittlerweile wird er sein Audit wohl hinter sich haben - entweder 
braucht er keinen Rat mehr, oder die Informationen von seinen Kollegen 
werden ihm wertvoller sein.

Ciao
Wolfgang Horn

Danke für Deine Sachlichkeit, Chris.

Ich folge hier dem Appell "schaut über euren Tellerrand hinaus".

Dann begnüge ich mich nicht mit Betriebsblindheit. Wie Du sagst, ist der 
persönliche Rat eines Freundes da besser als der eines Profis, der die 
Erwartungen an das Professionelle mit einem Brimborium erfüllen muss, 
wie die Astrolgen einst die Folgerungen ihres "gesunden 
Menschenverstandes" versteckten hinter komplizierten Diagrammen und 
sogar Sternwarten.

Sondern ich ergänze die Verdachtsdiagnose "Betriebsblindheit" um 
"kollektive Wissenslücke". Wie sie dieser Seufzer ausdrückt:
„Aber über 70% aller Change-Projekte scheitern an Soft-Fact-Risiken!“ 
(Entschuldigung eines Change Managers)

Da ist auch der Freund überfordert. Sondern da braucht es Aufklärung der 
Wissenslücke. Wie in Naturwissenschaften und in technischen Systemen, so 
auch in sozialen.

Ciao
Wolfgang Horn

Danke schon mal für die vielen Antworten.

Heute wurde ich untersucht:

Wie ist es gelaufen?

Ich weiß nicht. Ich war heute dran. Ich wurde per Telefon von meinem 
Abteilungsleiter gebeten mal kurz in den Besprechungsraum zu kommen.

Dort angekommen treffe ich auf zwei junge Herren in schwarzen Anzügen, 
vielleicht mitte bis Ende 20 die mich bitten Platz zu nehmen. Saßen 
beide vor ihren Laptops. Ich bin mit Papier und Stift erschienen, weil 
bei uns Handys und Laptops in Meetings verboten sind.
Es wurden Kaffee und Kekse gereicht. Ich nahm Kaffee aber keine Kekse.

Kurze Begrüßung und man teilt mir noch mit das das Gespräch mit Kamera 
aufgezeichnet wird.
Die Kamera ist aber nur auf mich gerichtet. Man sagt mir noch, ich kann 
das auch ablehnen, soll es aber Niemandem sagen, da man möchte das sich 
jeder ganz frei ohne Buschfunk entscheiden soll aufgenommen zu werden 
oder nicht. Bisher hätten sich alle aufnehmen lassen und es wäre kein 
Problem wenn ich das nicht will, ich würde damit aber ein Zeichen 
setzen.
Ich sagte, ich hätte kein Problem damit.

Dann gab es ein 20minütige Powerpoint-Präsentation was die Zielstellung 
und Arbeit und Methoden der Beratungsfirma betrifft. Kam mir irgendwie 
vor wie inhaltloses Gerede über Allgemeinplätze, was man alles so oder 
anders schon mal gehört hat.

Dann sollte ich erklären was ich so mache. Also hab ich erzählt das ich 
Entwickler bin und derzeit in verschiedenen Projekten von Dokumentation 
über Recherche, Entwicklung und Teilprojektleitung verschiedene Aufgaben 
(im Bereich Elektronik, Konstruktion und Test) habe und die Projekte 
alle etwas schwierig laufen, manche mehr, manche weniger. Dann wollte 
ich auf konkrete Probleme eingehen, wurde aber unterbrochen.
Ich solle mal erklären wie ich diese Probleme kommuniziere und wo ich da 
Verbesserungsmöglichkeiten sehe. Ich sagte, wie üblich, ich hätte genug 
zu tun und erstatte Bericht wenn ich gefragt werde, wodurch aber meine 
Arbeit meist nur gestört wird wenn 5 Mal am Tag Jemand fragt der die 
Erklärung doch nicht hören will oder verstehen kann.

Haben fleißig mitgeschrieben. Dann wurde gefragt wo ich in meinem 
Bereich persönlich Dinge verbessern würde wenn ich das entscheiden 
könnte. Ich sagte, ich würde die Meetings danach abhalten wann sie 
notwendig sind und nur mit Leuten die das auch angeht. Dann könnte man 
auch auf die Fachleute hören und nicht erst Irrwege vom 
Produktmanagement ausprobieren die nicht funktionieren und sinnlos 
Termindruck erzeugen, weil die „richtige“ Arbeit nicht gemacht werden 
konnte, weil mal wieder Jemand eine Meinung unbedingt durchsetzen müssen 
– musste.

Man sagte dann das die Auswertung meiner Zeiterfassung zu der Annahme 
führt ich würde nicht effizient arbeiten, weil ich so viele Überstunden 
hätte. Dazu fiel mir nur die Wahrheit ein und ich sagte: Versuchen Sie 
mal in dem Zoo vor 16:00 Uhr effizient zu arbeiten! Würde man mich 
arbeiten lassen, könnte ich effizient arbeiten.

Aha. In meinem Lebenslauf stünde ich hätte die letzte Firma vor drei 
Jahren verlassen, ob das auch aus Gründen persönlicher Unzufriedenheit 
erfolgte? Ich sagte, ja und nein, komplizierte Geschichte, ich hätte 
nicht die notwendige Unterstützung gehabt um die Arbeit erfolgreich 
vorran zu bringen. Es war letztlich eine Mischung aus privaten und 
beruflichen Gründen zu wechseln und so ganz klar wäre das auch nicht 
beschreibbar ohne einen Roman zu erzählen.

Dann fragte man mich, was ich von meiner Kollegin halte, mit der ich in 
einem Büro sitze.
Ich sagte, soweit ich es beurteilen kann, macht sie gute Arbeit und ich 
habe keinen Grund etwas zu bemängeln, außer vielleicht, das das Büro für 
sie zu kalt und für mich zu warm ist, was zu einem 
Klimatisierungskonflikt führt – das wäre aber kein echtes Problem, man 
einigt sich halt.
Ich kann mich nicht konzentrieren wenn es zu warm ist und allerdings 
auch nicht nur in Badehose am Computer sitzen. (In dem Moment fiel mir 
auf das die beiden ihre Jackets immer noch an hatten, und ich wie meist 
wenn nicht beim Kunden nur ein T-schirt anhatte und das bei 25°C).

Zwischenzeitlich noch allgemeine Fragen was ich so in meiner Freizeit 
mache, ob ich schwul wäre und was ich von meinen Vorgesetzten halte.
Auf die Frage ob ich schwul wäre, sagte ich Nein und das ginge sie aber 
auch nichts an wenn es so wäre und das ich meine solche Fragen wären 
doch etwas persönlich und vielleicht sogar unzulässig.


Dann wurde gefragt wie lange ich noch in der Firma bleiben will und ob 
ich mit einer Abfindung einverstanden wäre, da man auch über Lösungen 
mit kritischen Mitarbeitern nachdenkt.

Da war ich baff und sagte, ich hätte nicht vor die Firma zu verlassen.

Gespräch dauerte knapp 90 Minuten und war vor 30 Minuten zu Ende.
Es kann sein das es noch ein 2. Gespräch gibt.

Kriege ich Morgen meine Kündigung?
(Hab Morgen Frei und gehe mich jetzt besaufen!)

Offline - Silvio

Silvio Salami schrieb:
> Zwischenzeitlich noch allgemeine Fragen was ich so in meiner Freizeit
> mache, ob ich schwul wäre

Ernsthaft? Da wäre ich aufgestanden und gegangen.

Andreas schrieb:
> Silvio Salami schrieb:
>> Zwischenzeitlich noch allgemeine Fragen was ich so in meiner Freizeit
>> mache, ob ich schwul wäre
>
> Ernsthaft? Da wäre ich aufgestanden und gegangen.

Ich schon deutlich früher. Was diese Anzugträger sich erlauben, 
unmöglich. (Das ist ernst gemeint.)

Also ich hätte bei der Frage einfach mal gefragt ob ich ein Abzug von 
dem Video haben könnte. Lässt sich gut für die Abfindung nutzen.

Aber ich würde sagen das der obige Text ein Fake ist. er passt halt hier 
gut ins forum. Ingenieure sind ja solche Opfer, die BWLer und Consulter 
sind ja so böse.

Danke für Deine Information, Silvio.

Dazu:
1. 20minütige Powerpoint-Präsentation für jeden Interviewten über die 
Firma der Befrager? Das riecht nicht nur nach Verschwendung von Zeit und 
Mitteln.
2. Die Befrager sehen Deine Firma wohl in einer schweren Situation.
3. Die Befrager sind selbst nachweispflichtig. Wenn sie aus Deinen 
Aussagen Folgerungen ziehen, dann werden sie diese Aufnahmen als Beleg 
vorführen. Zumindest weiß jeder, dass sie das könnten.

> ..und nicht erst Irrwege vom Produktmanagement ausprobieren die nicht
> funktionieren...
Au. Diese Aussage hat aufgrund der Bewertung gute Aussichten, vor 
Managern vorgeführt zu werden. Die Produktmanager werden Dich in ihren 
Freundeskreis nie aufnehmen.
Du, Silvio, hast die Befragung bereits hinter Dir. Aber für 
Wiederholungen beschränke Dich besser auf Fakten, deren Richtigkeit Du 
vor dem Arbeitsrichter nachweisen kannst, so dass der Zuhörer die 
Wertung selbst vornehmen kann. Begründe die Richtigkeit gleich - oder 
biete die logische, hieb- und stichfeste Begründung an.


> Kriege ich Morgen meine Kündigung?
So schnell wird da nicht geschossen.
Erst wird das Befragungsprogramm abgeschlossen. Dann ausgewertet, dann 
eine Empfehlung erarbeitet oder so, dann präsentiert. Dann diskutieren 
Manager, dann werden Massnahmen geplant und umgesetzt.

Das darf Dich aber nicht hindern, die Zukunftschancen Deiner Firme zu 
beurteilen und daraus Deine Folgerungen zu ziehen.

Ciao
Wolfgang Horn

Silvio Salami schrieb:
> Kurze Begrüßung und man teilt mir noch mit das das Gespräch mit Kamera
> aufgezeichnet wird.
> Die Kamera ist aber nur auf mich gerichtet. Man sagt mir noch, ich kann
> das auch ablehnen, soll es aber Niemandem sagen, da man möchte das sich
> jeder ganz frei ohne Buschfunk entscheiden soll aufgenommen zu werden
> oder nicht. Bisher hätten sich alle aufnehmen lassen und es wäre kein
> Problem wenn ich das nicht will, ich würde damit aber ein Zeichen
> setzen.

Das war sicher gelogen.  Ich hätte auf jeden Fall abgelehnt.

Hi, Chris,

> Oder das eigene Handy aufgestellt:...

Hübscher Witz. Aber etwas "pietätlos" für jemanden, der mit klopfendem 
Herzen in ein Interview geht, von dessen Ausgehen der die eigene 
Kündigung erwartet.

Ciao
Wolfgang Horn

Silvio Salami schrieb:
> Zwischenzeitlich noch allgemeine Fragen was ich so in meiner Freizeit
> mache, ob ich schwul wäre und was ich von meinen Vorgesetzten halte.

Hä?
Mal abgesehen, das die sexuelle Ausrichtung keinen Chef was angeht, 
finde ich die Kombination aus "schwul sein" und die Frage, was man von 
seinem Vorgesetzten hält, sehr interessant.

Ich bin noch nie gefragt worden, ob ich schwul, in der Gewerkschaft bin, 
politische Interessen oder gar Mitglied in einer Partei, etc. bin.

Mechatroniker schrieb:
> Aber ich würde sagen das der obige Text ein Fake ist. er passt halt hier
> gut ins forum. Ingenieure sind ja solche Opfer, die BWLer und Consulter
> sind ja so böse.

Erstaunlich ist doch, selbst wenn er frei erfunden, glaubhaft ist.

Willi Wacker schrieb:
> In meinem Arbeitsvertrag steht drin, dass ich nicht bei den
> Scientologen sein darf (ok!),

Ups, nicht das ich bei diesem Verein bin, aber selbst das halte ich für 
"schwierig".

Aber, wer intime Details über sein Privatleben ausplaudert, Schwulsein, 
vielleicht doch leicht Bi, wirklich nie dran gedacht, ist Fremdgehen OK, 
Swingerclubs, ... , der verrät ggf. auch Firmengeheimnisse.

Auch wenn man stockhetero ist (soll es ja geben), sollte man Frage nach 
Schwulsein ablehnen.

Willi Wacker schrieb:

> In meinem Arbeitsvertrag steht drin, dass ich nicht bei den
> Scientologen sein darf (ok!),

Privatsphäre, das geht auch niemanden was an! Evtl. ist diese Klausel 
auch nichtig.

> das war im Bewerbungsgespräch auch Thema,
> sonst nichts, keine Partei,

Da würde ich einfach die Notlüge platzieren. Sie verraten dir im 
Gegenzug ja auch nicht alles.

Auf einem Bewerbungsseminar von der Arbeitsagentur erfuhr ich sogar, daß 
es den Arbeitgeber noch nicht mal was angeht, ob ich 
Gewerkschaftsmitglied bin: Ich kann die Mitgliedsbeiträge nämlich auch 
privat einzahlen, nicht über die Gehaltsabrechnung.

Andreas Schwarz schrieb:

> Scientology steht unter Beobachtung des Verfassungsschutzes, insofern
> ist das etwas mehr als Privatsphäre.

Daß es Verfassungsschutz-Sache ist, war mir nicht so klar. Hätte es 
unter Religionsfreiheit verbucht. Da hast du dann wohl Recht.

> Im öffentlichen Dienst in Bayern
> musst du z.B. immer unterschreiben dass du nicht Mitglied bist.

OK, das kenne ich so auch nicht, war aber auch noch nie in Bayern 
angestellt. Im öffentlichen Dienst nur in NRW, und seit 1975. Betrifft 
wohl auch eher neuere Verträge, z.B. ab 1995. Vorher war der Verein ja 
nicht mal allgemein bekannt.

Andererseits befinden sich doch auch beliebige Unternehmen in 
Scientology-Hand. Erfährt man da als Bewerber was?

Ein Pharmakonzern und eine Bank für die ich mal zu meinen Zeiten als 
Freiberufler tätig war, wollten ebenfalls eine solche Erklärung von mir 
unterzeichnet haben. Man musste bestätigen, dass man weder Mitglied bei 
Scientology ist, noch sie aktiv unterstützt. Das ganze wurde dann noch 
mit einer Vertragsstrafe belegt.
Persönlich finde ich das auch gut, da ich nicht gerade positiv diesem 
Verein gegenüberstehe.

Auf unverschämte Fragen antworte man zunächst mit Gegenfragen. " Sind 
Sie schwul ? " -> "Sind Sie's ?" Daß läßt sich trainieren ! :)

Willi Wacker schrieb:

> Da man wenig gutes über diese Jungs hört, war das für mich halt positiv,
> Gleichstellungsgrundsätze hin oder her.

Wie outen sich die Unternehmen eigentlich? Für einen Bewerber wäre das 
ja mitunter auch interessant. Denn die Organisation hat ja anscheinend 
auch einen breiten Fuß in der Wirtschaft. Und ich kann mir nicht 
vorstellen, daß man da nur unter sich bleiben kann.

Michael Lieter schrieb:
> Willi Wacker schrieb:
>> P.S. Dass die Firma darauf geachtet hat, keine Scientologen
>> einzustellen, habe ich damals eher als positiv empfunden.
>
>
> Aber welche Rechtsgrundlage soll das haben?

Wenn es sich um sog. Vertrauenspositionen im Unternehmen handelt ist die 
Frage arbeitsrechtlich völlig zulässig, denn Scientology ist in D keine 
Religionsgemeinschaft.
Was viele übrigens nicht wissen ist, dass z.B. beim Bewerbungsgespräch 
für eine Stelle in einem sog. Tendenzbetrieb meist nach der Konfession 
gefragt werden darf. Beispiele wären hier Kindergärten mit einem 
kirchlichen Träger, kirchliche Einrichtungen usw.

Was Verträge mit Freiberuflern angeht, so unterliegt es schlicht und 
einfach der Vertragsfreiheit ob man den mit einem Scientologen 
abschließen möchte oder nicht.

Hier eine wahre Geschichte aus dem Leben:

1979-1989: Alles gut. Man freut sich des Lebens...

Ab 1990 ging es bei mir in der hiesigen Telefonfirma im Ausland 
folgendermaßen:

1990: Privatisierung der 125 Jahre alten Firma. Namensänderung.

1990-1993 Lange Zeit nichts. Dann ganz schleichend immer häufigerer: 
alle 6-12 Monate Reorganisationen, HR dachte sich alle möglichen 
Initiativen  aus um die Moral zu verbessern. Neue Chefs..., viel Unruhe.

1995: SAP/R3 kam ins Haus, Internet... Wieder viel organisatorische 
Unruhen und Änderungen.

1995-1997: Ein hoch-bezahlte neu-eingestellte HR-Führungskraft bekam die 
Aufgabe die Firma "zu verbessern". Sie verließ uns bald mit dem 
Spitznamen "Axe Lady". Fazit: Langsame Auflassung von vielen 
Abteilungen, viele Abfindungen. Die Belegschaft von 12500 auf 7000 
reduziert. Sie bekam einige Millionen als Abfindung und wurde selber 
nach zwei Jahren entlassen.

(Es dauerte nicht lang und bald waren die Kunden mit der Qualität des 
Kundendienst allgemein sehr unzufrieden.)

Fortbildungskurse wurden bald für die meisten nicht mehr erlaubt.

1997: Im Frühjahr kamen die Consulter im Haus. Ging an mir natürlich 
auch nicht vorbei und die Befragung war zum Teil ähnlich wie bei Sylvio, 
allerdings nicht mit Kamera und keine peinliche persönliche Fragen. Dann 
passierte einige Monate wieder scheinbar gar nichts.

HR organisierte immer öfter Moral-fördernde Initiativen wie Workshops

1997 Herbst: Aus heiterem Himmel ohne vorherigen Ankündigungen oder 
Gerüchte wurden viele Abteilungen ohne Warnung aufgelassen und die 
bisherigen Funktionen auf andere Betriebslokale delegiert. Uns wurde 
mitgeteilt dass wir entweder selber in der Firma andere 
Arbeitsmöglichkeiten suchen könnten oder eine Abfindung annehmen 
könnten. Ich entschloss mich gleich für die Abfindung und hatte vor mich 
als EMC Consultant selbstständig zu werden. Es kam allerdings anders. 
Ein paar Wochen später fand ich durch Zufall eine Entwicklungsstelle in 
einer Kleinfirma und bin immer noch dort. Betriebsklima ist gut, Gehalt 
ist viel besser, die Kollegen sind alle nett. Die Projekte sind meist 
sehr interessant. Ich kann mich eigentlich nicht beklagen.

Ironischer weise fanden viele frühere Kollegen als technische 
"Consulter" wieder Arbeit in der Firma, manche sogar in ihrer früheren 
Job Funktion.

Allerdings hier noch ein trauriges Beispiel: Einer der mit dem damaligen 
Unruhen nicht fertig wurde, erhängte sich in seinem Keller.(!).

Anhand meiner Erfahrungen ist wahrscheinlich von "Consultern im Haus" 
nicht viel positives für die Belegschaft zu erwarten. Wie Wolfgang schon 
andeutete, werden bestimmt einige Monate vergehen bis die Entscheidungen 
getroffen werden. Es ist halt wie russisches Roulette...

Ich wünsche allen die sich in ähnlichen Situationen befinden alles Gute.
Auf alle Fälle an "Plan B" arbeiten.

Chris schrieb:
> denn Scientology ist in D keine
> Religionsgemeinschaft.


Da handelt es sich ja auch um eine Firma, die Profitorientiert ist.

Hi, "Alexander Graham Bell" schrieb:

> HR organisierte immer öfter Moral-fördernde Initiativen wie Workshops

Was für ein Dummfug, welch eine Fehltherapie, welch eklatante 
Inkompetenz! Ginge es um Gesundheit eines Individuums, wäre es 
Ärztepfusch. Für die Gesundheit von Unternehmen gelten gelockerte 
Verpflichtungen für das "Heilpersonal" (die sich gelegentlich auch 
"Consulter" nennen).

Worte und Workshops fördern keine Moral, allenfalls die auf den Lippen. 
Und in den Forderungen an andere nach dem Motto "verhalte dich doch mal 
sozial kompetent!"

Vor allem dort bewirken Trainer und Workshops keine Werte, wo diese 
Weisheit wahr ist:
"Wer es einem Vorgesetzten gleichtun will, beginnt mit den schlechten 
Eigenschaften." (Aus Japan)

Wo diese Weisheit wahr ist, da können Werte, Moral, Tugenden und 
"Wir-Gefühl" - alles das, was nur mit Unbequemlichkeiten zu erfüllen ist 
- nur durch Führungskräfte vermittelt werden, die zugleich Vorbilder 
sind. Und zwar nicht durch Heuchelei, sondern nur durch authentische, 
die auch glaubhaft sind.

Ich liebe meine Maxwell'schen Gesetze wegen ihrer Tauglichkeit und 
Zuverlässigkeit. Deswegen fällt damit auch die Abzocke so schwer...


Moral aus dieser Fehltherapie:

1. Wie es eine Maslow'sche Pyramide der Bedürfnisse gibt, gibt es wohl 
auch eine Art "Zentimetermaß" der letzten Rettungsversuche vor dem 
Konkurs. Die der größten Verzweiflung kommen zuletzt.

2. Schon die Hilflosigkeit der vielen Umorganisationen (gelegentlich 
scheint die Zeit bis zur nächsten Änderung bestimmt zu sein von der 
Lieferzeit der Druckerei für die Visitenkarten) ist ein schweres Indiz 
für die Not der Firma. Mancher Geschäftsführer und Vorstand versucht den 
Wert seines Unternehmens schön zu reden für Finanziers, in dem er die 
Kriterien für die "Unternehmensbewertung" "schön macht". (Die Literatur 
darüber ist mir zu verwirrend und die Details zu wirklichkeitsfremd.)

3. Wenn die Unternehmensleitung die Souveränität verloren hat und 
bevormundet wird, dann ist das, wie wenn dem Piloten im Ferienflieger 
die Cockpit-Instrumente ausgefallen sind. Spätestens dann sollte man 
seinen "Fallschirm" geprüft haben.

Beispiel für eine gelungene Rettung: Mettler-Toledo (Albstadt) durch 
Johann Tikart. Und zwar ohne Consulter!

Ciao
Wolfgang Horn

Fuuuuck! Das ist ja bitter. Was für Pissnelken. Ich wäre in dem Gespräch 
deutlich diplomatischer gewesen, aber das Problem ist: die legen es 
einem so aus wie es denen passt. Sagst Du nix: sozial inkopetent, nicht 
teamfähig, raus! Dagst Du was: Störenfried, raus! Vermutlich macht es am 
meisten Sinn Unverschämtes nicht zu beantworten und ansonsten relativ 
wortkarg zu sein.

Den Namen der Firma will ich lieber nicht sagen, aber man findet sie 
unter den ersten 5.

Die Befragungen laufen noch, es ist so wie ihr schon gesagt habt, ein 
riesen Zauber.

Ich hab mich mit einer Kollegin unterhalten die mir folgendes erzählt 
hat:

Sie hat eine Kopie der Videoaufzeichnung verlangt und da wurde ihr 
eiskalt mitgeteilt das man ihre Aufzeichnung nicht gespeichert hat und 
es daher keine Aufzeichnung gäbe, die Jemand verlangen könnte.

Sie wurde nicht gefragt ob sie schwul wäre, aber ob sie schwanger wäre 
und wie sie verhüten würde.

Die Typen sind so dreist das schon hässliche Gerüchte aufkommen, die 
würden nicht ganz ungefährlich leben.

Mal sehen wie das noch ausgeht...

RC-Depp (Typ B) schrieb:
> Auf unverschämte Fragen antworte man zunächst mit Gegenfragen. " Sind
> Sie schwul ? " -> "Sind Sie's ?" Daß läßt sich trainieren ! :)

-Sind Sie schwul?
-Wieso, gefalle ich Ihnen?

SCNR & Lasst euch von den Consultern nicht verarschen!

Silvio Salami schrieb:
> Sie wurde nicht gefragt ob sie schwul wäre, aber ob sie schwanger wäre
> und wie sie verhüten würde.
Kann ich gar nicht glauben, aber nach einem Troll klingt die Geschichte 
auch nicht.

> Die Typen sind so dreist das schon hässliche Gerüchte aufkommen, die
> würden nicht ganz ungefährlich leben.
Oh Oh...

Also wie reagieren?
Nett oder ehrlich?

Ehrlich: Ich, glaube das geht Sie nichts an.

Nett: Nein, ich bin nicht schwul, nein ich bin nicht schwanger, ich 
vehüte natürlich, ich möchte mir meiner Karriere nicht durch ... .

Mal abgesehen davon, die Besten gehen bei solchen Befragungen zuerst, da 
diese relativ schnell was neues finden.

Klaus Helmgens schrieb:
> Brauche uebriegens auch eine 3. und 4. Hand hier....
> Wuerde fuer einen guten Mann oder Frau durchaus 35K steuerfrei plus
> Verpflegung und Unterkunft bieten. 1x pro Jahr Ticket nach Hause, 30
> Tage bezahlten Urlaub, Krankenversicherung mit Ruecktransport plus max.
> 150,- pro Monat fuer die private Altersvorsorge, da hier keine RV
> einzahlung in D ....
> Im Prinzip suche ich ein Allrounder, der von der Planung bis zur
> Fertigstellung im Bereich Elektronik/Steuerungstechnik alles kann.
> Physik & Chemie waere vorteilhaft, ist aber kein muss, dann haette ich
> ja nichts mehr zu tun. Mikrocontroller (Atmel, Microchip, TI) sollten
> keim Problem sein, Programmierung in Assembler, C und zum Teil auch
> Basic.
> Erfahrung in der Fertig von PCBs vorteilhaft.
>
> Allerdings hat das Ganze einen Hacken, Arbeitsort: Ethiopia, Addis Ababa
> und min. 3 Jahre Vertrag mit Strafe wenn ohne wichtigen Grund vorzeitig
> gekuendigt wird....muss mich halt darauf verlassen koennen, dass
> Projekte beendet werden koennen ohne, dass ich mich immer wieder umsehen
> muss nach neuen Leuten.

Wow, was für ein tolles Angebot. Sich drei Jahre verpflichten, für 35 k 
brutto (Was heißt eigentlich "steuerfrei" - dass der sich dann selber 
mit dem Finanzamt herumschlagen muss?!) und das irgendwo in Afrika. Und 
dann immerhin 1 Rückflug nach Hause pro Jahr? LOL

Das grenzt schon an Unverschämtheit.

Unterkunft: 3-Mann-Container oder gibt es dort auch sowas wie Hotels, 
die ihren Namen verdienen?

Martin schrieb im Beitrag #2293804:

> Und mit Sparen für später ist bei 35k nicht sooo viel drin.

Das finde ich aber schon, wenn es rein netto und bei freier Kost und 
Logis plus KV plus Altersvorsorge ist. Soviel gaben meine Jobs in 
Deutschland alle noch nicht mal brutto her.

Wäre ich nicht schon etwas älter, und hätte noch einige soziale 
Verpflichtungen, dann würde ich mir sowas reiflich überlegen. Arbeitslos 
in Deutschland sitzen, ist nämlich auch kein Zuckerschlecken, wenn man 
an allen Ecken geächtet und bepöbelt wird. Da ist es in Addis Abeba 
sicher besser.

Und sicher hat ein Interessent auch die Möglichkeit, die Firma von Klaus 
zu übernehmen. Das hat er zwar nicht geschrieben, aber wenn er sich zur 
Ruhe setzen will, macht er ja auch kein halbes Jahrhundert mehr.

Klaus Helmgens schrieb:
> die 35k NETTO

in € od. $ od. Landeswährung?

Bleibt bei mir die Frage, welchen Wert die mitgebrachten Scheine in ein 
paar Jahren gegenüber Sachwerten noch haben werden.

dudel schrieb:
> Wow, was für ein tolles Angebot. Sich drei Jahre verpflichten, für 35 k
> brutto (Was heißt eigentlich "steuerfrei" - dass der sich dann selber
> mit dem Finanzamt herumschlagen muss?!) und das irgendwo in Afrika. Und
> dann immerhin 1 Rückflug nach Hause pro Jahr? LOL

Die Frage ist wie genau die Bedingungen sind unter denen das wirklich 
funktioniert. Wie entgehe ich der Steuer in Deutschland ohne mich der 
Steuerhinterziehung schuldig zu machen? Wohnsitz verlegen. Also Wohnung 
kündigen und alles wegschmeißen? (Damit es das Finanzamt auch wirklich 
glaubt).
Und dann einfach nach Äthiopien fliegen, dort einreisen und alles kein 
Problem? Dort gibt es keine Steuer oder wie soll das funktionieren?

Was ist wenn man nach einem Jahr das Handtuch schmeißt weil - ja weil 
keiner in die Zukunft sehen kann..

Was ist wenn unsere "Regierung" in ein paar Jahren ein Gesetz macht wo 
solche Gelder nachversteuert werden müssen, so wie demnächst mit dem 
Schwarzgeld in der Schweiz? Dann sind 35 k plötzlich doch brutto und 
viel zu wenig.

Klingt sehr interessant nur wenn es nicht funktioniert kann es ein 
riesen Schlamassel werden.

Alex W. schrieb:

> Was hat das mit dem Tread zu tun?

Es wäre wohl besser gewesen, wenn Klaus einen eigenen Thread eröffnet 
hätte: Z.B.: Suche Verstärkung in Äthiopien. Vielleicht ist er zufällig 
auf das Forum gestoßen, und hat noch nicht ganz raus, wie das so läuft. 
Das passiert ja öfters, bei mir in der ersten Internet-Zeit auch.

Aber sein Vorschlag/Angebot ist doch ganz nett.

zum Thema:
> Sie hat eine Kopie der Videoaufzeichnung verlangt und da wurde ihr
> eiskalt mitgeteilt das man ihre Aufzeichnung nicht gespeichert hat und
> es daher keine Aufzeichnung gäbe, die Jemand verlangen könnte.
das war schon der erste Fehler der Videoaufzeichnung zuzustimmen,
Ich hätte mir ein Diktiergerät mitgenommen und nur zugestimmt, wenn ich 
selber auch mitschneiden darf ... Ihr wußtet doch vorher den Termin des 
Auditing oder nicht ?

> Sie wurde nicht gefragt ob sie schwul wäre, aber ob sie schwanger wäre
> und wie sie verhüten würde.
Tja, die Fragen sind bei jedem anders.
Frage ist, ob das ein reiner Provokationstest gewesen ist oder ob noch 
mehr dahinter steckt?
Du hättest besser gefragt, wieso sie das willen wollen ?
Was steht denn eigentlich so in Deiner Personalakte?
Hat Deine Firma einen Betriebsrat? Ich würde jetzt einiges in die Wege 
leiten.
Ich hoffe, Du hast Dir wenigstens ein Zwischenzeugnis ausstellen lassen 
?

Mal sehen wie das noch ausgeht...
Jetzt ist Wochenende, da kannst Du Dich noch mal besaufen und danach in 
die Initiative gehen, d.h. woanders bewerben und natürlich eine 
ordentliche Abfindung raushandeln.

Eins ist doch klar, die wollen Dich auf kurz oder lang rausmobben und 
durch jemand anders ersetzen.
Das war doch sehr eindeutig ?!

@Silvio Salami

Also ganz ehrlich ... hört sich nach Gestapo an. Da fehlt nur noch die 
rote Binde bei den beiden.

Gastino G. schrieb:
> (Das als "netto" zu bezeichnen, ist ein Witz
> und nur gültig, wenn man nie wieder zurück will!)

Kannst du das mal erklären?

MfG Klaus

Wolfgang Horn schrieb:
> "Erfolgreich ist der Mensch, wenn er bei 100 Entscheidungen 51mal das
> Richtige trifft." (John Pierpont Morgan, Banker)

So ein halbgarer Spruch kann auch nur von einem Banker kommen.

49*1M versemmelt und 51*1k gewonnen beim Zocken == Erfolgreicher Mensch? 
Da wundert mich nix.

Richtig müsste es wohl heißen, wenn die Summe der positiven 
Entscheidungen (bzw. was dabei rauskam) die negative überwiegt kann man 
wohl von Erfolg sprechen

Hi, D. I.,

>> "Erfolgreich ist der Mensch, wenn er bei 100 Entscheidungen 51mal das
>> Richtige trifft." (John Pierpont Morgan, Banker)
>
> So ein halbgarer Spruch

Dummerweise bekommen halbgaren Sprüche ("Blut und Boden", "Rot oder 
tot"...) weit mehr Aufmerksamkeit als Überlegungen mit "einerseits.... 
andererseits...."
Insbesondere von den Personen, die Weisheiten nur in Nussschalen 
entgegennehmen.

> Richtig müsste es wohl heißen, wenn die Summe der positiven
> Entscheidungen (bzw. was dabei rauskam) die negative überwiegt kann man
> wohl von Erfolg sprechen
Ja. Aber die vielen Worte überfordern schon die Aufmerksamkeitsspanne 
mancher "Minutenmanager". (Der US-amerikanische Minutenmanager ist ein 
Ideal, für das die Rate der Entscheidungen weit wichtiger ist als deren 
Treffsicherheit.)

D. I., wer sich mit Giacolettos Transistormodell auskennt und anderen 
Modellen, der weiß:
a) Jedes Modell ist falsch, die Stadtkarte ist eben nicht die Stadt.
b) Manche Modelle sind nützlicher als andere.
c) Von zwei Modellen gleichen Nutzens ist das einfachere besser.

Ciao
Wolfgang Horn