LED-Zeile - gemeinsamer Widerstand möglich?

Mike schrieb:
> - Ist es bei einer einzelnen LED eigentlich egal, ob ich den
> Vorwiderstand vor oder hinter die LED in Reihe schalte? Also statt
> zwischen + und Anode -> zwischen Kathode und IC Pin? (bitte nicht über
> die Frage lachen)

das ist egal

Mike schrieb:
> - Ich würde gerne vor die Anoden der LED-Zeile einen GEMEINSAMEN
> Vorwiderstand einbauen (aus Platzgründen und weil ich's jetzt schon so
> gelötet habe) - funktioniert das? Eigentlich plane ich, immer nur
> jeweils eine LED in der Zeile anzuschalten - was würde passieren, wenn
> ich mehrere LEDs gleichzeitig anschalten würde? Wäre dann der einzelne
> Widerstand entweder für eine einzelne LED gleichzeitig zu groß oder für
> mehrere LEDs gleichzeitig zu klein?

Schlechte idee, du musst den wider stand auf eine bestimmte menge dioden 
dimensionieren und musst dann immer genau so viele anschalten, lohnt 
sich nicht.
Für den Platz nimm hald einfach SMD widerstände (0603/0402), die kann 
man einfach zwischen zwei augen eines 2,54mm boards löten -> kein 
Platzverlust

Mike schrieb:

>
> - Ist es bei einer einzelnen LED eigentlich egal, ob ich den
> Vorwiderstand vor oder hinter die LED in Reihe schalte? Also statt
> zwischen + und Anode -> zwischen Kathode und IC Pin? (bitte nicht über
> die Frage lachen)
 ja ist der LED egal, dem Widerstand auch :)

> - Ich würde gerne vor die Anoden der LED-Zeile einen GEMEINSAMEN
> Vorwiderstand einbauen (aus Platzgründen und weil ich's jetzt schon so
> gelötet habe) - funktioniert das? Eigentlich plane ich, immer nur
> jeweils eine LED in der Zeile anzuschalten - was würde passieren, wenn
> ich mehrere LEDs gleichzeitig anschalten würde? Wäre dann der einzelne
> Widerstand entweder für eine einzelne LED gleichzeitig zu groß oder für
> mehrere LEDs gleichzeitig zu klein?
Wenn nur eine zur Zeit leuchtet kein Problem. wenn zwei leuchten 
bekommen beide ungefähr die Hälfte des Stroms sie sind also dunkler. Bei 
8 bekommt jede 1/8 also noch dunkler. Kaput geht dabei nichts, wenn der 
Widerstand für eine LED ausgelegt ist.

Versuch es evt mit nem Widerstandsarray, ist auch platzsparend und läßt 
sich leichter löten.

Auch sollte er aufpassen wegen den Watts, die die Widerstände 
"verheizen".
Standart widerstände leisten maximal ja 1/8 watt.

Es sind 8 Leds.
1 Led = 2 volt/20mA
IC läuft vllt mit 5 Volt

Widerstand muss leisten:
1 Led = 3 volt * 0,02A = 0,06 Watt
Wenn alle brennen sollten
8 Leds = 0,06 Watt * 8 = 0,48 Watt

Widerstand = 0,125 Watt max
8 Leds = 0,48 Watt

Also schon bei 2 gleichzeitig brennenden LEDs schluss.

Auch müsste er, denke ich aufpassen, wieviel mA maximal durch den IC auf 
allen Ports zusammen laufen darf.

Hoffe ich erzähle hier keinen mist. ;)

Daniel J. schrieb:
> Widerstand muss leisten:
> 1 Led = 3 volt * 0,02A = 0,06 Watt
> Wenn alle brennen sollten
> 8 Leds = 0,06 Watt * 8 = 0,48 Watt
>
> Widerstand = 0,125 Watt max
> 8 Leds = 0,48 Watt
>
> Also schon bei 2 gleichzeitig brennenden LEDs schluss.

Das setzt aber voraus, daß bei zwei LEDs auch ein anderer Widerstand 
eingesetzt wird als bei einer. Bei gleichem Widerstand bleibt auch der 
Gesamtstrom gleich, da ja auch die an ihm anliegende Spannung gleich 
bleibt. Der Strom verteilt sich je nach Toleranzen der LEDs mehr oder 
weniger gleichmäßig.

Aber parallele Leds bedeutet die mA werden addiert. Und der Widerstand 
wird durch den mA berechnet.

Auf http://www.modding-faq.de/index.php?artid=506 wird das auch gut 
gezeigt. Die Seite zeigt mir, dass meine aussage richtig war

Daniel J. schrieb:
> Aber parallele Leds bedeutet die mA werden addiert. Und der Widerstand
> wird durch den mA berechnet.

Es gilt am Widerstand immer noch I=U/R. Wenn U unverändert bleibt und R 
auch, muß zwingendermaßen auch I unverändert bleiben. Der Strom teilt 
sich auf die LEDs auf.

> Auf http://www.modding-faq.de/index.php?artid=506 wird das auch gut
> gezeigt. Die Seite zeigt mir, dass meine aussage richtig war

Wie ich schon schrieb: Nur wenn du den Widerstandswert entsprechend der 
Anzahl an LEDs anpasst, ist deine Aussage richtig. Trage da einfach mal 
beim zweiten Bild unterschiedliche Anzahlen für die LEDs ein und schau 
wie sich der Widerstandswert ändert.
Wenn du dagegen den Strom pro LED immer durch die Anzahl LEDs teilst 
(also z.B. 1 LED mit 20mA, 2 LEDs mit 10mA, 4 LEDs mit 5 mA), wird der 
Widerstandswert konstant bleiben, und auch die Verlustleistung wird sich 
dann nicht ändern. Das entspricht genau dem, was ich geschrieben habe.

Rolf Magnus schrieb:
> Es gilt am Widerstand immer noch I=U/R. Wenn U unverändert bleibt und R
> auch, muß zwingendermaßen auch I unverändert bleiben. Der Strom teilt
> sich auf die LEDs auf.

das ist klar.

Aber wenn mehr verbraucher dran hängen, muss der Widerstand doch 
zwangsläufig verändert werden.

Wenn ein Verbraucher mit 2 volt und 20mA an 5 Volt hängen ist es ein 
anderer Wert als wenn 2 Verbraucher parallel an einer Widerstand hängen. 
Sonst leuchtet die LED doch nicht richtig.

Daniel J. schrieb:
> Rolf Magnus schrieb:
>> Es gilt am Widerstand immer noch I=U/R. Wenn U unverändert bleibt und R
>> auch, muß zwingendermaßen auch I unverändert bleiben. Der Strom teilt
>> sich auf die LEDs auf.
>
> das ist klar.
>
> Aber wenn mehr verbraucher dran hängen, muss der Widerstand doch
> zwangsläufig verändert werden.

Warum "muss"?

Du musst nicht. Genau das ist der springende Punkt.
Lässt du den R gleich, dann teilen sich eben immer mehr LED den 
vorhandenen Strom untereinander auf und leuchten dunkler. Die 
Verlustleistung bleibt gleich.

> Sonst leuchtet die LED doch nicht richtig.

Schon mal die visuelle Helligkeit einer LED bei 20mA und bei 10mA 
verglichen? Sie ist dunkler. Aber so dramatisch ist das auch wieder 
nicht.


Die Frage war ja nicht:
was muss ich tun, damit ich 2 LED gleichzeitig einschalten kann und die 
leuchten dann genauso hell?

Die Frage war doch:
Wenn ich alles auf den Betrieb von immer nur einer LED auslege, was wird 
dann passieren, wenn ich irrtümlich mal 2 LED gleichzeitig einschalte?
Und die Antwort drauf: elektrisch passiert nichts. Die LED leuchten dann 
eben dunkler - aber es geht dabei nichts kaputt.


Die Details, die du hier ins Feld führst (Leistung aufpassen), passen 
nicht zur Frage, die der TO gestellt hat.

okey, dachte das könnte eventuell ein problem darstellen