Multiplizierer Offsetspannung am Ausgang

Hört sich kniffelig an.

Aussortieren ist leider nur schwer möglich, oder bietet AD das 
vielleicht sogar an?
Ich hab eine SPS zur Verfügung, so kann ich den fehlerhaften Wert 
einfach rausrechnen...leider nur vor dem Betrieb... Also ist die 
Konsequenz, die IC Temperatur konstant zu steuern und der Offset sollte 
auch konstant bleiben. Jemand eine Idee ob es für kleine Boxen solche 
Klimagerät gibt?

Das IC war vor 25 Jahren ein Teil meiner Abschlussarbeit, aber ohne den 
Rest der Schaltung, ohne Schaltplan einen Tip geben? Denk mal darüber 
nach!

So richtig habe ich das auch nicht verstanden. Selbst wenn am Eingang 
die paar mv anliegen, müsste durch die chip bedingte dividierung durch 
10 der Offset sehr sehr gering sein, allerdings beträgt er je nach IC 
bis zu 5 mV.
Meine Test sind ja auch bei ca. 25 Grad, wo kein großes Problem 
vorliegen sollte...auch wenn sich das IC schon etwas im Betrieb erwärmt.

Ich verstehe auch nicht, warum niemals auf die relevante Offsetspannung 
am Ausgang im Datenblatt eingegangen wird.

Bei RT (ca. 25 Grad) ist der Offset ca. 0 mv. Wie kommst du auf die 20 
mv?

Ich habe beschaltet wie Figure 24. Z2 liegt auf Masse. Masse ist das 
Bezugspotenzial der beiden Eingänge und des Ausgangs ist Masse. Eine der 
Z Eingänge ist wie im Datenblatt beschrieben gekoppelt mit dem Ausgang.

Das ist von Tmax bis Tmin. 125 Grad ist -50 mv und -55 Grad ist 20 mv. 
RT ist laut Diagramm relativ störungsfrei.

Oder irre ich mich? Bin gerade unterwegs und kann das Datenblatt nicht 
öffnen.

@Christian: Hast absolut recht, hab mich da verschaut.

So, ich habe einen Plan:

1.) Ich steige auf die B-Version des Multiplizierers um. Hat deutlich 
geringere Offsetwerte und ist noch bezahlbar.

2.) Zwar können die Eingangsgrößen 10 V erreichen, allerdings niemals 
zur gleichen Zeit. Eine direkte Multiplikation (ohne 1/10) kann niemals 
über 20 V betragen. Demnach mach ich über "Direct Denomination Control" 
die Dividierung auf den Wert 2. Hierdurch sollte der Offset am Z-Eingang 
nichtig (bzw. um den Faktor 5) werden.

3.) Den verbleibenden Offsetwert rechne ich durch die SPS raus und 
mögliche Temperaturschwankungen im Betrieb nehme ich als verkraftbaren 
Fehler hin.


Sieht jemand einen Denkfehler? Zwar erhöhe ich durch Schritt 2 auch die 
Offsets der Eingangsgrößen, allerdings steigt ja auch der Signalpegel, 
womit es zumindest bei den X,Y Eingängen auf das gleiche hinauslaufen 
sollte.

Hallo zusammen,

wie bereits angesprochen, plane ich die Direct Denomination Control des 
IC's zu nutzen (Siehe S. 11-12 vom Datenblatt).

Vorgegeben sind 2 Schaltungen "Figure 22" und "Figure 23".

Erstmal meine Frage zu Figure 23:
Gehe ich recht der Annahme, dass das eingestellte Teilerverhältnis, 
stark von der Genauigkeit der Versorgungsspannung des IC's abhängt? Das 
bedeutet, selbst wenn man jede Platine mit Trimmer abgleichen würde, 
wäre eine Restungenauigkeit durch Temperaturdrifts der Widerstände und 
der Versorgungsspannung ein Problem?

Meine Frage zu Figure 22:
Da ich auf Trimmer verzichten möchte, würde ich gerne diese Schaltung 
nehmen. Mir schwebt ein Eigenbau einer Referenzspannungsquelle zu diesem 
Zweck vor. Mir sind auch die 0,7 V über dem Transistor egal, da ich dies 
per SPS rausrechnen kann (solang es konstant bleibt). Ich dachte an eine 
Reihenschaltung aus einem Widerstand und einer Leuchtdiode (oder 
Z-Diode). Wie schaut es hier mit dem Temperaturverhalten aus? Hat jemand 
Erfahrungen auf diesem Gebiet?

Danke! :-)

Danke für die Infos.

@Christoph Kessler
Interessant, der Hinweis ist mir neu. Ich werde das mal ausprobieren. 
Aber warum weißt dann AD im Datenblatt auf sowas nicht hin?

@jetztnicht
Ich bilde einfach P(t) = "U(t)"x"I(t)". Das Signal hat Spektralanteile 
zwischen 1 kHz - 500 kHz. U.u. wäre die Sache digital ("DSO" bzw. mit 
FPGA's) einfach zu lösen gewesen, aber da war mir die Offsetproblematik 
noch nicht bekannt und nun bin ich zuweit für einen Richtungswechsel. 
Bis auf die paar mv klappt ja auch alles prima...

Ich hole mir nach dem Multiplizierer den Mittelwert und die Spitzenwert. 
Bei der Spitzenleistung ist das Problem nahezu irrelevant, da P(t) 
starke Peaks hat. Bei der mittleren Leistung ist das Problem dafür sehr 
relevant, die Schaltung muss leider auf die hohen Peaks (der 
Eingangsgrößen) ausgelegt werden und hat am Ende einen sehr geringen 
Mittelwert, wo der Offset zu einem Fehler von 5 - 10 % (je nach IC 
unterschiedlich) führt.

Die Eingänge sind bereits auf die maximalen Eingangsgrößen 
dimensioniert. Allerdings sind diese Maximalwerte nie zur gleichen Zeit, 
wodurch die Idee mit der Teileranpassung kam. Ich kenne die maximalen 
Spitzenleistungen und kann demnach, zumindest durch diesen Schritt 
Offsetfehler vom Z-Eingang reduzieren. Eine Idee mit elektrischen 
Filtern zu arbeiten habe ich nicht, ich wüsste nicht, wie ich diesen 
DC-Offset rausbekomme, ohne das Ausgangssignal zu beschneiden.

@Marian B.:
Also meine Schaltung sieht RT von 10 - 35 °C.

Das bedeutet für die Transistoren 50 mV T-Drift. Bei 0,7 V ist das 
Prozentual extrem viel... Ist das auch der Grund, weshalb bei Figure 23 
der Transistor Qr noch Bestandteil der Schaltung ist?

Kann ich vielleicht etwas mit ER anfangen? Die Spannung wird zwar mit 
einer Toleranz von +- 10 % angegeben (S. 11), sollte aber doch 
Temperaturstabil konstant bleiben?! Oder ist die erst nach "TC" 
konstant?