Hallo,
hier im Forum und auch im Web findet man verschiedene Schaltungen, um
über eine 2-Draht-Verbindung sowohl Daten als auch die
Spannungsversorgung zu übertragen.
Was ich nicht gefunden habe, sind fertige Module für diesen Zweck, die
man "einfach" an seinen µC anschließen kann. Für Bluetooth, Wlan, RS485,
etc. gibt's sowas ja auch, und bisweilen sogar unter 10€. Das einzige
was ich so in dem Bereich finden konnte, waren richtige "Klötze" für
Hutschienenmontage o.ä. aus dem industriellen Steuerungsbereich.
Bin ich zu blöd zum Suchen oder woran liegt's? Kein Bedarf? Technische
Hürden?
Was ich in etwa bräuchte:
Eine 12V oder 24V Versorgung, weil ich Leitungslängen im Bereich
100-150m überbrücken möchte (es geht um abgesetzte Sensoren/Aktoren),
Energiebedarf pro Knoten schätze ich mit maximal 100mA@5V, also 0,5W.
Schnittstelle allgemein UART, geschickterweise einen "echten" Bus, damit
man ggf. mehrere Einheiten an einen Strang hängen kann, also sowas wie
RS485, etc. Und wenn möglich CE-Zulassung (dass sich diese Anforderung
dann doch im Preis niederschlagen könnte ist klar).
Hat jemand einen Tip?
Ralf
Hallo Ralf,
die primitivste Lösung um das, was du suchst, prinzipiell zu
realisieren, unterscheidet sich sehr stark von einem Ansatz, der alle
möglichen Nebenbedingungen erfüllt und dabei auch noch sicher
funktioniert. Irgendein Modul aus China - das könnte es tun, aber
vielleicht auch nicht.
CE ist keine Zulassung, sondern eine Zusicherung, die der Hersteller
gibt. Wenn du dir - aus welchem Grund auch immer - sicher bist, alle
Voraussetzungen zu erfüllen (oder dass das China-Produkt das tut),
kannst du CE selber 'draufschreiben. Wenn du nicht sicher bist, dann
ebenfalls, aber wenn sich herausstellt, dass du dich geirrt hast, dann
kommt es darauf an, wer das heraus gefunden hat... Du kannst dir CE auch
zertifizieren (von jemand anderem nachweisen und bestätigen) lassen.
Wenn du nicht als Gast angemeldet wärst, hättest du vielleicht schon
eine Reihe von Angeboten bekommen, von Leuten, die so etwas kompetent
entwickeln und fertigen können und auch wollen (nur nicht zu
China-Preisen). Davon gibt es mehrere hier. Die fragen dann nach der
Stückzahl und nach wichtigen weiteren Randbedingungen. Ich habe selber
mal ein Ein-Kabel-System zur Fernspeisung von Videokameras entwickelt.
Grüße, Uwe
Ralf schrieb:> Was ich nicht gefunden habe, sind fertige Module für diesen Zweck
Das liegt ganz sicher am mangelnden Bedarf. Die Alternative ist ja
schliesslich, 2 solche Module einzusetzen - oder einen Draht mehr im
Kabel. Die wirtschaftliche Entscheidung ist da klar, bis auf sehr
seltene Ausnahmefälle.
Georg
Ralf schrieb:> hier im Forum und auch im Web findet man verschiedene Schaltungen, um> über eine 2-Draht-Verbindung sowohl Daten als auch die> Spannungsversorgung zu übertragen.
Verrate doch einfach mal die Randbedingungen.
Willst du ein paar Byte/s übertragen oder eher ein paarhundert MByte/s?
Soll die Übertragung simplex, semi-duplex oder duplex ablaufen?
Uwe B. schrieb:> Wenn du nicht als Gast angemeldet wärst, hättest du vielleicht schon> eine Reihe von Angeboten bekommen, von Leuten, die so etwas kompetent> entwickeln und fertigen können und auch wollen.> Davon gibt es mehrere hier. Die fragen dann nach der> Stückzahl und nach wichtigen weiteren Randbedingungen.Wolfgang schrieb:> Verrate doch einfach mal die Randbedingungen.> Willst du ein paar Byte/s übertragen oder eher ein paarhundert MByte/s?> Soll die Übertragung simplex, semi-duplex oder duplex ablaufen?
Das meinte ich...
Hallo zusammen,
@Uwe:
> die primitivste Lösung um das, was du suchst, prinzipiell zu> realisieren, unterscheidet sich sehr stark von einem Ansatz, der alle> möglichen Nebenbedingungen erfüllt und dabei auch noch sicher> funktioniert. Irgendein Modul aus China - das könnte es tun, aber> vielleicht auch nicht.
Okay, unter dem Gesichtspunkt betrachtet hab ich's zu weich beschrieben
- meine Frage zielte einfach darauf ab, ob jemand einen Hersteller
solcher Module kennt, ich hätte mir dann die Produktpalette zu Gemüte
geführt.
> CE ist keine Zulassung, sondern eine Zusicherung, die der Hersteller> gibt. Wenn du dir - aus welchem Grund auch immer - sicher bist, alle> Voraussetzungen zu erfüllen (oder dass das China-Produkt das tut),> kannst du CE selber 'draufschreiben. Wenn du nicht sicher bist, dann> ebenfalls, aber wenn sich herausstellt, dass du dich geirrt hast, dann> kommt es darauf an, wer das heraus gefunden hat... Du kannst dir CE auch> zertifizieren (von jemand anderem nachweisen und bestätigen) lassen.
Selber zertifizieren möchte ich nicht ;)
Mir geht's darum, dass ein potentieller Hersteller solcher Module eben
auch die notwendigen Normen einhält.
> Wenn du nicht als Gast angemeldet wärst, hättest du vielleicht schon> eine Reihe von Angeboten bekommen, von Leuten, die so etwas kompetent> entwickeln und fertigen können und auch wollen (nur nicht zu> China-Preisen). Davon gibt es mehrere hier. Die fragen dann nach der> Stückzahl und nach wichtigen weiteren Randbedingungen. Ich habe selber> mal ein Ein-Kabel-System zur Fernspeisung von Videokameras entwickelt.
Das wird zu teuer, deswegen hatte ich nach Modulen gefragt und nicht
einen Entwicklungsauftrag vergeben.
@Georg:
>> Was ich nicht gefunden habe, sind fertige Module für diesen Zweck> Das liegt ganz sicher am mangelnden Bedarf. Die Alternative ist ja> schliesslich, 2 solche Module einzusetzen - oder einen Draht mehr im> Kabel. Die wirtschaftliche Entscheidung ist da klar, bis auf sehr> seltene Ausnahmefälle.
Stimmt, bei Neuverlegen von Leitungen spielt's (fast) keine Rolle ob's
2/3/4 Leitungen sind. Und der geringen Nachfrage nach zu urteilen sind
nicht viele in der Not, das ganze über eine bestehende
2-Leiterverbindung zu machen. Bei mehreren 100m macht's aber preislich
wahrscheinlich schon ein bisschen aus, vermute ich.
@Wolfgang:
> Willst du ein paar Byte/s übertragen oder eher ein paarhundert MByte/s?> Soll die Übertragung simplex, semi-duplex oder duplex ablaufen?
Oje, nein nein, keine hunderten MBytes/s =)
Vielleicht ein paar 10kBytes. Übertragung selbst entweder halb- oder
vollduplex, wobei halb-duplex vollkommen ausreichen würde.
Ich werd das ganze dann einfach mit vier Leitungen angehen. Besten Dank
an alle.
Ralf
http://store.cutedigi.com/narrow-band-powerline-communication-module-with-simple-mac/
• Voltage: 220V/110V AC or 12V-16V DC
• TTL UART interface data rate: 19200 bps
• Interface: TTL UART, RXD, TXD
• Coomunication powerline: 220V/110V, 50Hz/60Hz, DC, or no power
• Communication Distance: 1000 meters (depends on the powerline
enviroment)
• Frame Length: <=20 Bytes
• Carrier frequency: 290KHz/125Khz
• Modulation: narrow band
• Working temperature: -20 degree C to +70 degree C
• Size: 6 cm X 4.5 cm X 2 cm (L X W X H)