Reset wird ausgelöst

Zunächst mal zwei Fragen:

1. Um welchen "AVRISP-MKII-usb" handelt es sich genau. Ist es ein 
Nachbau? Selbstbau? Am besten einen Link posten.

2. Woran im Detail stellst Du fest, dass ständig ein Reset ausgelöst 
wird? Welche Beobachtung machst Du? Womit? Meßgerät? Debug-Ausgabe? 
Etcpp.

Es ist ein original Atmel. Das Programm startet ständig neu, aber nur 
wenn der Programmer angschlossen ist. Mit dem Oszi ist zu erkennen, das 
der Resetpin auch auf Masse gezogen wird. Ohne Programmer ist alles ok.

Habe einen 47nF gegen Masse nachgelötet, ist nich besser geworden...

tz tz tz schrieb:
> an meiner
> schaltung steckt

Wie genau sieht denn Deine Schaltung - insbesondere der ISP-Anschluss - 
aus?

Hier mal das Layout der Schaltung.

Direkt am Reset-Pin habe ich einen 47nF gegen Masse gelötet...

Die 6V Spannungsversorgung sind hoffentlich nur beispielhaft ... 
spezifiziert ist der Atmega8.. bis 5,5 V.

Der Reset-Beschaltung kann ich so keinen Fehler entnehmen - bitte mal 
ein Bild von der Lötseite der Platine.

Hast Du wirklich die Servos direkt an PA.. angeschlossen?

Die Schaltung wird mit 4XAA Bat. betrieben. Die Versorgung für den AVR 
wird über die Diode geführt. Gemessen beträgt die Spannung 5.3V. Die 6V 
gehen auf die Servos. Die Masse der Servos wird über den Logiclevel Fet 
geschaltet. Die Signalleitung der Servos gehen direkt auf den Port.

Kann es sein, dass der TO entweder ein falsches Pining
vom ISP- Stecker gewählt hat oder schlicht den Stecker falsch
rum montiert hat? Hört sich so an, als wäre da ein Inkompatibilität.
Der Taster wäre auch so ein Verdächtiger.

https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_In_System_Programmer#ISP

So was ist gerne mal eines von zwei Problemen:

1. Verdrahtung
2. Stromversorgung

Ich würde mal versuchen alles abzuhängen, was nicht unmittelbar für die 
Stromversorgung des uC nötig ist (also auch den 470uF) oder für die 
Takterzeugung.

Irgendwie kommt mir das suspekt vor mit dem 470uF und der Diode. Die 
Versorgung kommt, wenn ich mich gerade recht entsinne, im Normalfall aus 
dem AVRISP. Wenn dann noch der 470uF (nach-) geladen werden soll. Naja. 
Es sieht nicht katastrophal aus, aber ich würde das mal abhängen. Nur 
Takt, ISP und Stromversorgung dranhöngen. Keine Servos, keine 470uF.

Mal sehen, was dann passiert.

Ein Foto vom Aufbau wäre nicht schlecht und ein Schaltplan.

Sollte ich also an VCC (Pin 7) noch einen 100nF gegen Masse legen?

Hier habe ich mal schnell den Schaltplan gezeichnet...

... und wenn er den AVR nicht bestückt hat er garkeine Resetprobleme.

Mußt Du Hampelmann immer Probleme erfinden wenn Du keine Ahnung von der 
Frage hast aber unbedingt was schreiben willst?
Und ein Kondensator am Reset war bei AVRs nie nötig.

Guest schrieb:
> ... und wenn er den AVR nicht bestückt hat er garkeine Resetprobleme.
>
> Mußt Du Hampelmann immer Probleme erfinden wenn Du keine Ahnung von der
> Frage hast aber unbedingt was schreiben willst?
> Und ein Kondensator am Reset war bei AVRs nie nötig.

Zitat aus "AVR042: AVR Hardware Design Considerations", direkt von 
Atmel:

To protect the RESET line further from noise, it is an advantage to 
connect a capacitor from the RESET pin to
ground.

Sprich: es ist zwar aus der Sicht von Atmel nicht wirklich nötig, kann 
aber von Vorteil sein, einen Kondensator an Reset anzuschließen, um ihn 
noch unempfindlicher gegen Störungen aus der Umgebung zu machen als er 
von sich aus bereits ist.

Allerdings: In Wohngegegenden dürfte man eher sehr selten auf so stark 
störungsverseuchte Umgebungen treffen, dass man wirklich auf diesen 
Vorteil angewiesen ist.

c-hater schrieb:
> Allerdings: In Wohngegegenden dürfte man eher sehr selten auf so stark
> störungsverseuchte Umgebungen treffen, dass man wirklich auf diesen
> Vorteil angewiesen ist.

Da bin ich mal gespannt ob das immer noch so ist wenn die Servos los 
tackern.
Vor allem wenn sie direkt an der Batterie betrieben werden und mal kurz 
etwas Strom brauchen...

@Joachim:
>dein Reset PIN vom AVR geht nun mal nicht an den ISP, erst wenn der
Taster bestückt ist UND wirklich brückt! Es wäre hilfreicher wenn du 
ehrlicher malen würdest.

Die Kurzhubtaster sind auf den gegenüberliegenden Pins intern gebrückt 
(siehe Darstellung auf dem Bestückungslayer). Wie gesagt, ohne das der 
Programmer angeschlossen ist, läuft die Schaltung incl. der Servos. Die 
Versorgung des AVR bricht auch nicht ein...

Nun "Lügt" er nicht mehr, ist die Funktion jetzt anders?

Wiso sollte ich den Taster weg lassen? Über ihn ist der Reset definitiv 
am AVR angeschlossen. Das es dann NICH funktioniert ist logisch. Das 
problem ist doch, das der AVR immer wider Resettet, wenn der Programmer 
angesteckt ist, und nur dann... Das der Schaltplan nicht 100% zum Layout 
passt, da gebe ich dir recht. Ich habe ihn nochmal überarbeitet, so das 
er jetzt passen sollte.

Das hoffe ich doch, das der AVRISP MKII usb von der Schaltung gespeist 
wird, sonnst funktioniert er nämlich nicht....

tz tz tz schrieb:
> Das hoffe ich doch, das der AVRISP MKII usb von der Schaltung gespeist
> wird, sonnst funktioniert er nämlich nicht....

Ah, ja.
OK. Ich nominiere den hier als den Thread des Wochenendes.

Dieter Frohnapfel schrieb:
> bitte mal
> ein Bild von der Lötseite der Platine.

Kommt das irgendwann? Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass die 
Platine noch nicht existiert ... und Lochraster oder Steckbrett genutzt 
werden.

A. K. schrieb:
> Das ist das Layout, keine reale Platine.

Ja - aber theoretisch sollte es funktionieren. Muss halt der 
Steckbrettaufbau genau so erfolgen ...

Die Leiterplatte ist so aufgebaut wie auf dem Layout zu sehen, außer das 
der 47nF am Resetpin nachgelötet ist...

tz tz tz schrieb:
> Die Leiterplatte ist so aufgebaut wie auf dem Layout zu sehen, außer das
> der 47nF am Resetpin nachgelötet ist...

Na, dann wären ein Bild von der Ober- und Unterseite doch für alle 
erhellend ...

Ich hoffe der mk2 hängt an der USB Leitung!!! Wenn der nämlich kein USB 
hat, legt der gerne mal alles lahm weil er selbst nicht versorgt ist!!!

Jop, er ist mit USB verbunden. Unten links bin ich mit dem Bohrer 
abgerutscht, die Leiterbahn ist aber nicht durchtrennt... Die 
Leiterplatte war schon eingeklebt, wie auf der rechten Seite zu sehen 
ist...

>Also immer noch kein Cap auf der linken Seite?

Doch, ist auch nachgelötet, nur nicht auf dem Foto zu sehen.

Also die Masse ausgeprägter gestalten, einen Pulldown an den Gate-Pin 
(10K?)... Ist ein kleiner R von 100Ohm in serie vom µc zum Gate auch 
sinnvoll?

tz tz tz schrieb:
> Also die Masse ausgeprägter gestalten, einen Pulldown an den Gate-Pin
> (10K?)...
10K-100K sind in Ordnung.

tz tz tz schrieb:
> Ist ein kleiner R von 100Ohm in serie vom µc zum Gate auch
> sinnvoll?
Ja, ist besser.


Die Widerstände zum FET sind gut, werden allerdings dein Reset-Problem 
nicht lösen.

Stimmt, aber für die nächste version ist es gespeichert.....

Warscheinlich löst es nicht das aktuelle Problem, aber dies könnte dein 
nächstes Problem werden:

Ich halte es hier für eine schlechte Idee, die GND Leitung zu 
unterbrechen. Denn dann fließen Ströme, die du nicht vorgesehen hast.

Wenn die Servos keine Verbindung zu GND haben (also wenn der Transistor 
sperrt), dann ziehen sie die Signal-Leitungen auf mehr als VCC (aus µC 
Sicht). Das wiederum könnte allerlei Fehlfunktionen auslösen.

Man kann Servos in den Leerlauf versetzen, indem man sie einfach nicht 
ansteuert (kein PWM Signal).

Der Transistor benötigt einen Pull-Down Widerstand, damit er mit einem 
definierten Pegel (Low) angesteuert wird, solange der Pin des µC noch 
nicht als Ausgang konfiguriert ist. Ansonsten wird der Transistor 
zufällig mehr oder leitfähig. Wenn er nur halb leitet, und dann die 
Servos ordentlich Strom aufnehmen, wird er durchbrennen.

tz tz tz schrieb:
> Die
> Leiterplatte war schon eingeklebt, wie auf der rechten Seite zu sehen
> ist...

Ja, dann tut mir mein Beharren auf Fotos doch etwas leid ...

Ich kann weder dem Schaltplan noch der realisierten Platine (soweit 
erkennbar) Gründe für das merkwürdige Verhalten entnehmen (so alles, wie 
du schreibst ohne MK II funktioniert) - bin aber auch kein Profi :-)

Der MK II reagiert ganz normal (grüne LED leuchtet ...)?

Wie sehen denn Deine Fuses aus? Gibt es ggf. im Programm Ungereimtheiten 
(unbehandelte ISRs)?