Guten Tag,
mein Fernseher hat sein Geist aufgegeben.
Möchte jetzt ein neues Netzteil für kaufen.
Hab aus China das gleiche Netzteil mit der Bezeichnung gefunden.
Die Sache ist, dass auf dem Netzteil aus China zwei Kondensatoren
fehlen.
Kann ich das Netzteil trotzdem kaufen, da vielleicht doch irgendwo ein
höherer Kondensator verwendet wird? Oder soll ich es lassen?
Sebastian schrieb:> Die Sache ist, dass auf dem Netzteil aus China zwei Kondensatoren> fehlen.
Und es fehlt eine Spule. Die 3 Bauteile zusammen waren mal ein Filter.
Gibt halt nichts, was der gemeine Chinese nicht noch schlechter und noch
billiger bauen kann...
Wenn die Platine ansonsten wirklich identisch ist, wäre es durchaus
einen Versuch wert.
Die fehlenden Kondensatoren und die Spule kannst Du ja selbst neu
bestücken bzw. umlöten.
So wie es aussieht, sind die Kondensatoren und Spulen links die
Glättungsfilter der einzelnen Ausgangsspannungen.
Eventuell gab es vom Fernseher auch mehrere Typen und nicht jeder
benötigte alle Ausgangsspannungen. Dann wird aus Kostengründen nur ein
PCB für alle Typen erstellt und die nicht benötigten Spannungen dann
nicht bestückt.
Die Chancen stehen jedenfalls nicht ganz schlecht, dass es funktioniert
(sofern wirklich das Netzteil die Ursache ist).
Eventuell kannst Du am neuen Netzteil auch Vergleichsmessungen
vornehmen, um das alte wieder flott zu bekommen?
Makrolens schrieb:> Hast Du denn eigentlich schonmal nachgesehen, was mit dem alten Netzteil> nicht stimmt?
Aber Achtung auf die Beschriftung "Attention: Live Parts".
Das steht da vermutlich nicht zum Spaß drauf
Sebastian schrieb im Beitrag #6326696:
> Habe die Ausgänge zum anderen Board gemessen. Alle Anschlüsse hatten 0V.
Nimm's nicht persönlich, aber wenn Dir damit die Sache schon klar war,
lass lieber mal jemanden draufschauen, der sich mit sowas auskennt.
Zumindest, wenn Dir der Fernseher noch was wert ist.
Wenn dem nicht so ist, bestell Dir das china-Ersatzteil und guck' was
passiert.
Sebastian schrieb:> Ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass der Fernseher nicht funktioniert?
JA.
Da sind nicht nur viele 'Bauteile', sondern auch viele 'Anschlüsse'.
Mit viel Glück könntest sicher ein paar Bauteile umlöten .
Ich sags dir gleich, selbst in denselben Geräten sind oft Netzteile
verbaut, die 'miteinander' nix zu tun haben .
Was hat das Netzteil GENAU ?
Ist es tatsächlich das Netzteil? oder nicht doch was anderes?
Ist bloß das Bild schwarz? Aber das Panel flimmert noch? Und Ton ?
Was ist 'da' im schwarzen Foto-Kreis?
Nimm mal einen 12V-PC-Lüfter und -kühle dauernd- ordentlich aufs
Netzteil drauf. Geht TV wieder ?
Neben dem schwarzen Kreis sind zwei aufgebauchte Kondensatoren !
Die mußt -jedenfalls- erstmal austauschen.. mglw. auch gleich die zwei
daneben mittauschen.
Betreib das Netzteil bis es 'richtig warm' ist, wenn sich 'die zwei' am
silbernen Teil weiter aufbauchen, drück mit dem Fingernagel drauf, fühlt
sich das Ding nun H-O-H-L an ?
Hast einen Lötkolben?
Danke an euch alle. Wusste garnicht, dass die Community so groß ist.
Werde gleich mal die Kondensatoren anschauen und testen.
Zum Problem: Mein Fernseher kriegt kein Strom -> kein StandBy Licht.
Ich würde nicht die Kondensatoren testen, sondern das ganze Netzteil.
Liefert es die erforderlichen Spannungen stabil genug, dann ist alles Ok
- ganz egal wie die Kondensatoren aussehen und wie viele Spulen da
bestückt sind.
Die spannende Frage ist also: Wie lauten die Anforderungen? Solche Infos
bekommen üblicherweise nur "authorisierte" Fachwerkstätten vom
Hersteller.
Alsooo, hab auch ein Schema vom PCB.
Hab aber trotzdem alle Kondensator getestet. Einer vom Foto liefert kein
Strom. Bei den anderen war alles ok. Werde mal das Auslösen und die Tage
zum Testen ein neues kaufen (oder von der Arbeit eins nehmen/Fragen)
Ich unterstelle jetzt einfach mal, dass du die Sicherun(en) nachgemessen
hast und diese ok sind. Ich habe bereits viele Netzteile (auch in
Fernsehgeräten) repariert. Bei ca. 80% der Fälle waren Kondensatoren
defekt (entweder ausgetrocknet oder aufgebläht) in ca. 15% der Fälle
haben sich Lötstellen (insbesondere, aber nicht ausschließlich) an
Trafos und Spulen verabschiedet, in den restlichen Fällen waren andere
Ursachen ausschlaggebend. Ich würde, da ich das Gerät nicht kenne,
sämtliche Elkos tauschen (ACHTUNG: Low-ESR-Typen verwenden), dann bist
du auf der sicheren Seite. Die Lötstellen sollte man bei den schwereren
Bauteilen und denen, die mechanisch schwingen, ebenfalls akribisch
kontrollieren oder gleich nachlöten. Dass Halbleiter kaputtgehen, habe
ich bisher nur durch Überspannungen oder Kurzschlüsse kennengelernt (von
Uralt-Germaniumtransistoren im Metallgehäuse mal abgesehen). Auch die
Optokoppler halte ich für relativ unwahrscheinlich (ausgeschlossen ist
es aber nicht).
Sebastian schrieb:> Ausgelötet und getestet: funktionieren
1.Wiiiie getestet? Kapazität UND ESR? Ausgetauscht? j/n
2.Anlaufschaltung ok? Vorsicht Strom kennt keine Freunde!
3.Grundlagen https://www.trifolium.de/netzteil/kap8.html
4.Einen gescheiten Betreff hätten auch mehr Leute gelesen. Um was gehts?
Typ?
Sebastian schrieb:> Einer vom Foto liefert kein> Strom.
ISt der oben rechts oder?
Wechsel mal die beiden, kannst ja auch irgendwo schnell welche auslöten.
'Defekte' C werden im Betrieb 'extrem' heiß - und weil das Elektrolyt
fehlt, verdampft der Rest und bläht den C auf. Darum kannst nur
'warmgelaufen' mit dem Fingernagelklopftest prüfen: "Heiß und hohl".
Kalt kannst danach beim Auslöten kaum was erkennen. > Messen? Macht
Sinn, wer er ist hin.
Transistor? Keine Ahnung. Erst mal den Stromkreis in Ordnung bringen.
Dann kannst ja weitersuchen.. Zu lange gewartet, obwohl der TV schon
gesponnen hat? Kurzschluß .. dumm.
Laß nur die Finger von diesem China-Netzteil. Das rate ich dir.
Gibt es kein teures OriginalNetzteil, bleibt nur noch reparieren .
Was ich noch anmerken wollte: Ein TV-Netzteil geht erst DANN in Betrieb,
wenn es am TV (CPU) angeschlossen ist. Der schaltet es dann bei
Bedarf'EIN' . Vielleicht hast deshalb 'dort' keine Spannung?
Auch ein PC-Netzteil (95%) geht erst nach Anschluß an den PC in Betrieb,
sonst schaltet es sich nach kurzer Zeit wieder ab. Weil ihm eine (meist)
5V-Last (ca. 1A) fehlt. Das ist die "Spannungsreferenz", sonst kann er
daraus keine anderen Spannungen 'ableiten'.
Sebastian schrieb:> Gebe auf :(
Wieso gibts jetzt auf ? so kurz vorm Ziel
Du brauchst doch bloß diese zwei C zu wechseln, ich bin sicher, daß der
TV dann einwandfrei wieder funktioniert. Wenn du C kaufen mußt, dann
kauf von diesen zwei --VIER Stück-- und von denen daneben auch ZWEI !
In 2-3 Jahren sind wieder DIESELBEN Kondensatoren hin. Das geht
unendlich so weiter!
Ich wechsle bei meinem SAT-Receiver seit 12 Jahren immer die selben C .
Nichts anderes war je kaputt . Habe daher noch drei Receiver in
Reserve...
wegen ein Paar Cent?.
Es wurden oben Links die 470uF mit 100V gewechselt (6 stück).
Ebenfalls wurde einer auf der Hot Seite gewechselt.
Jetzt kriegt die Spule auf der Hot Seite 33 V. Davor waren es 28V.
Sebastian schrieb:> immer noch keine Reaktion
Hast das Netzteil am TV angeschlossen gehabt?
Und jetzt geht der TV ?
Weilst soviel Kondensatoren ausgetauscht hast. Und vorher wolltest gar
keinen tauschen . Wenn du auf HOT Strom hast, dann mußt den TV
einschalten, der schaltet dann COLD erst EIN. Ist nicht bei allen
Netzteilen so, aber bei den meisten. Geht das Statuslämpchen am TV ?
Hallo,
hab jetzt nicht alle ausgetauscht, da der Fachhandel 2 Stück nicht
hatte.
Hab es auch am "Mainboard" angeschlossen.
Leider kommt dort kein Licht. Ebenso ist bei ein zwei Punkten nur Strom
von 0.2X V vorhanden.
Oje oje. Was sind das links für Weisse Buchsen, oben und unten?
Und neben der Netzteilbuchse: sind das Relais?
Dann könntest schauen, woran hängen die 'beiden C' links oben, oder alle
vier, also die Leitung verfolgen und alle Widerstände und DIODEN dorthin
checken.
Auch könntest die -Zwischen-Sicherungen- heraussuchen, das sind meist so
runde Teile wie Kondensatoren, brauchst aber meist eine LUPE... die
durchgangsprüfen.
Dann könntest schauen, wo bei diesen beiden Buchsen korrekte Spannungen
anliegen, falls möglich während Anschluß an TV.
Sebastian schrieb:> Ebenso ist bei ein zwei Punkten nur Strom> von 0.2X V vorhanden.
Bei welchen Punkten?
Am besten ist, wenn -gar nirgends- Strom ist, an der Netzteilbuchse zu
beginnen. Der 4-beinige Brückengleichrichter. Gibts dort GLEICHSTROM ?
Oder gibts nur Wechselstrom ?
Oben für das Mainboard, unten für die Beleuchtung vom Panel (VLED).
Hab jetzt alles angeschlossen, trotzdem nichts.
Habe Masse mit dem Fuse überprüft. Rausgekommen ist 130V ? Sollte das
nicht 230V ? Bei den Schwarzem und Gelben Transformator bekomme ich auf
der Cold Seite nichts raus. Also 0V.
Also gehts um den oberen Anschluß ! Dort brauchst zuerst Strom !!
Und am unteren is gar kein Strom ?
was sind das für Teile neben und zwischen den gelben Pfeilen ?
-Sicherung?
Und neben der Netzteilbuchse: sind das RELAIS ???
Trafos: die aber kriegen von HOT Strom?
Und außerhalb geht keine Leitung vorbei nach COLD ?
Du hast also ÜBERALL Wechselstrom ODER Gleichstrom auf HOT, nur auf der
COLD-Seite ist gar nix ?
Unter w2k kann ich den Link leider nicht riskieren, lad mal hoch.
Sebastian schrieb im Beitrag #6330914:
> Ist das normal, dass die Schrauben 28V haben ?
Ja und nein. Wenn 'kein 'Glimmer' dazwischen ist, dann ist das Masse.
Die Rückseite ist aus Metall.
Sebastian schrieb:> Schwarzer Transformator nur bei den beiden Ausgängen Mittig 5.7V
reicht vielleicht. Gehen die nach oben zum Anschluß ?
Mußt auf der Rückseite die Leitungen nachverfolgen.
Wir suchen den Stand-By- Strom der zum TV geht. Mit dem schaltet er oft
ein Relais, das macht dann den 'Strom' an. Vorher gibt es eben 'nur
diese' Spannung.
Such mal Schön rund um den rechten oberen Trafo, ob der 12V= liefert und
wo Relais verbaut sind. Um diese Frage drückst dich jetzt schon zweimal
rum .
Wie auch darum, welche Spannungen am oberen Stecker anliegen. Wo
Sicherungen verbaut sind und welche Bauteile 'das' sind .
Ich essen
Brückengleichrichter: + zu - = 320V DC
R.46 mkp x2 sh 47uf 275vac unten rechts zwei mal.
r75-mkp 047 1000 f5 vor dem schwarzen transformator.
kbp206g oben rechts.
k18a60v oben rechts.
Finde kein Relais :/.
@Sebastian
Du klingst ein wenig wie ein Laie. Profis haben Erfahrung und haben oft
Sicherheitsvorschriften und dazu noch so Sicherheiten wie Trenntrafos.
Wenn schon, dann immer mit Ruhe und Vorsicht. Und Geduld bewahren, weil
so eine Reparatur eines Schaltnetzteils ist ja keine Lapalie, wie Du
warscheinlich weisst.
Wollt das nur gesagt haben, weil wenn man in etwas vertieft ist, kann
die Vorsicht leiden, ist mir natürlich auch schon passiert.
Sebastian schrieb:> was laut Schema bedeutet,> dass alles vor HV funktioniert.
Du kannst also einen Schaltplan lesen, kannst löten, hast Zeit
sagst alles vor "HV" funktioniere, wo liegt also das Problem ?
Brauchst also nur die beiden Folien übereinanderlegen .
Der TV braucht 12/5/3,3V= Strom.
*FB9302? + C9315!*, FB9803 + C9818 ,alle Beads,
nachfolgend alle R :vor allem alle gegen GND
FALLS nach HV noch immer kein -kein- Strom ist : (FB9301)
sonst kann
und will ich Dir nicht helfen!
Sebastian schrieb im Beitrag #6328605:
> Vor dem Transistor auf der „Hot“ hat er 18V Ac. Auf der Cold Seite 0V.
Dieser "Transistor" ist der TRAFO (T9301) .
Ende
Wennst glaubst ? alle sind blind.
Was sollen wir mit dir machen?
a) Eine Durchgangsprüfung (wo´s piept)ist nur eine Widerstandsmessung -
da piepts nur wenn der R unter 40 Ohm (je nach Gerät) ist. Ist ein
Kondensator in der Nähe, dann piepts nur kurz weil dieser aufgeladen
wird.
b) Alle Kühlkörper hängen normal auf Masse. Die Schraube IST daher auch
Masse.
c) ICH weiß nicht, wo die Teile vorne oder hinten(SMD-Problem) sind!
d) Ist es ein Philips? kriegst auch ein Original-Netzteil.
e) Hast du kein Geld oder war der TV so teuer, oder warum willst du das
reparieren? Philips-Netzteile sind sicher sehr teuer
f) Überleg dir diese Alternative :
https://www.amazon.de/s?k=Hisense&i=warehouse-deals&__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&ref=nb_sb_noss_2
Das ist ein MÜLLPLATZ ! Du weißt nie was du kriegst! Es kann nagelneu
sein, oder -völlig- defekt, der 'Zustand' sagt gar NICHTS aus .
WAS GENAU HATTE DER TV ZULETZT FÜR PROBLEME ??
schlechtes Bild, hat er geflackert, ... oder war er -plötzlich- weg?
Theoretisch müßte ein Widerstand gegen Masse durch den Kurzschluß eines
Kondensators 'abgebrannt' sein. Könnte auch sein, daß das
Backlight(SMD?) was hat/te und deshalb kein Strom ist.
Das Problem ist die SMD-Seite.
Mit deinen Meßkenntnissen, wir sehen ja die Platine nicht, wird das
schwierig. Du kannst die SMD-Seite mit einer LUPE untersuchen und
schauen ob da 'was Verdächtiges' oder Abgebranntes zu sehen ist.
ALTERNATIV:
Schließ das Ding jetzt nochmal am TV an, aber jetzt : OHNE den
-VLED-Stecker! Geht was ?
Jetzt kannst es wieder runterbauen
Du gehst jetzt auf |A04-LED|
und mißt (schwarzer Trafo) an den Pins 5+10 und 6+10 die Spannung. Dann
mißt am VLED-Stecker (CN8101) nochmal die Spannungen.
JETZT AUSSTECKEN >! Danach mißt den Widerstand an R8149. Dann R8121 +
R8122. Dann R8131 + R8132. Alles korrekt?
Du gehst auf |A03-Standby|
Ist auf Pin 1+2 und 3+5 Strom?
Und an Pin 6+10 und 7+9 ist welche Spannung?
Dann schaust am Schaltplan... und mißt alle Widerstände gegen GND
R9361, R9364, ... , dann mißt alle Beads auf Durchgang, alle Dioden ob
sie funktinieren, also eine Spannung anzeigen ,
Werde deine Tips gleich testen. Hab noch eine andere Frage. Hab ein
MOSFET TK18A60V der bei allen Pins pieps. Bei den anderen MOSFET'S ist
das der gegenteil (nichts piept).
Sebastian schrieb:> Zum Problem: Mein Fernseher kriegt kein Strom -> kein StandBy Licht.
Dann ist der Standby-teil des Netzteils defekt, nicht unbedingt das
ganze Netzteil.
Der Standby-Teil schaltet dann über VCC_ON und PS_ON das Netzteil ein.
Auf Schaltplanseite 3 findet man die (recht aufwändige)
Standby-Stromversorgung mit einigen Spannungsangaben. Aber lass das
jemanden messen, der sich mit Elektronik auskennt, du machst mehr kaputt
als heile.
Der Chinaplatine fehlt wohl eine Baugruppe. Nicht nur eile auf der
Oberseite.
MaWin schrieb:> Der Standby-Teil schaltet dann über VCC_ON und PS_ON das Netzteil ein.
Das Problem ist dabei NUR, daß an den Buchsen keine Spannung anliegt, es
also nix zu schalten gibt. Angeblich hat (zuständiger gelber) Trafo zwar
Strom, aber auf der anderen Seite kommt nix raus. Also liegt irgendwo
eine Leitungunterbrechung vor, aufgrund eines Kurzschlusses, die
verhindert, daß Strom über Masse fließen kann. Also eine
Kurzschlußsicherung gegangen ist. Der Experte bist du, nicht ich .
Hatte dasselbe mal bei einem Amp ausm Sperrmüll, da hat einer oben
reingespiebm (wohl Gulasch mit Bier), aufs Netzteil, Kurzschluß, auf
Transistorplatine 1 Widerstand durchgebrannt. Habe eineinhalb Stunden
das Netzteil untersucht und nichts gefunden. Und dann der Zufall...einen
Keramik-C gleichgebogen
MaWin schrieb:> Der Chinaplatine fehlt wohl eine Baugruppe.
Lt. Schaltplan ist das ein Philps-UHD-TV kurz nach Ablauf der Garantie.
Und mit unbekannter Bilddiagonale, allein schon deshalb kann man nicht
'irgendein' Netzteil dort reinbauen, selbst wenn es anschlußseitig
passen würde, entweder das Netzteil brennt ab, oder das Backlight brennt
ab.
Also soferne uns der TO nicht pflanzen will ..
uztcr67vf5cov schrieb im Beitrag #6332633:
> Krass, was es so alles gibt,
du als geprüfter 'Internet-Experte' solltest dich vorher mal in den TO
hineinversetzen, bevor du (d)einen sachverständigen Expert2Expert-Müll
absonderst.
Pieps mal die Dioden durch... Hatte einen Fernseher wo das Netzteil
kaputt war, da waren 2 Dioden parallel geschaltet und eine davon war in
beide Richtungen leitend.
Beide raus, 1 dickere rein und lief wieder...
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