_ Alu _ biegen _ wie

Alu Bieger schrieb:
> Bringt es was, die Biegekante ( muss kein scharfer Knick werden ) mit
> Heissluft auf 300..400°C zu erwärmen?

Am besten bringst Du an der Biegekante erst mal den r an, den Du 
verkraften kannst.
Danach spannst Du den einen Schenkel fest ein, erwärmst längs der 
Biegelinie alles und biegst dann den anderen Schenkel schnellstmöglich 
um.

Naja, Aluminium biegt man nicht gerne.
Es wird rissig und spröde.
Zumindest an der Biegekante.
Hängt natürlich von der Wandstärke ab.

Mawin hat schon recht erwärmen und danach abschrecken macht Alu und 
andere Metalle weich, lediglich 250° ist etwas wenig. das darf ruhig auf 
4-500° erwärmt werden.

MaWin schrieb:
> Ich kennt jetzt für Alu: Erwärmen auf 250, abschrecken in Wassereimer,
> dann biegen.
>
> Aber jeder wie er will

Halte ich für ein Gerücht!

Erwärmen auf 250 Grad (lächerlich), abschrecken im Weihwasser, dann
biegen...

Wieso sollte man etwas, was auf lächerliche Temperatur erwärmt wurde,
dann abschrecken, um zu biegen?

MaWin schrieb:
> Biegel schrieb:
>> Hat bei mir gut funktioniert. Beim Biegen ein bissel beeilen, das
>> Zeug kühlt schnell ab und wird dann erstmal wieder hart.
>
> Ich kennt jetzt für Alu: Erwärmen auf 250, abschrecken in Wassereimer,
> dann biegen.

In dieser Reihenfolge eher nicht.

Biegel schrieb:
> 1. Biegekante mit Bleistift anreissen, brennt nicht weg
> 2. Biegekantenbereich mit Lötlampe erwärmen
> Heissluftpistole hatte ich damals noch nicht, Temperatur konnte ich auch
> nicht messen, alles über den Daumen nach Gefühl.
> Wenn noch zu kalt, merkt man beim Anbiegen das das Material noch federt.

Ja, das merkt man.
Bei größeren Biegelängen macht man am besten einen Vorversuch mit einem 
kurzen Stück, bei dem man den nicht eingespannten Schenkel in einem 
Arbeitsgang umbiegen kann.
Dadurch bekommt man ein ganz gutes Gefühl dafür, wie hoch man am besten 
vorwärmt.

> 3. zügig Einspannen zwischen zwei Hartholzleisten

Wie w.o.g. spanne ich beim Al-Biegen immer vorher ein und erwärme erst 
danach.

> 4. Biegen mit Hammer und Hölzchen
> Auch nochmaliges Erwärmen und Nachbiegen war kein Problem.

Kann ich auch bestätigen.
Nicht nur für Korrekturen, sondern auch für schrittweise Nachbiegungen 
bei größeren Biegelängen.
Dabei muß man sich ein wenig davor hüten, bei den Einzelschritten zu 
viel umbiegen zu wollen.
Besser zwischendrin immer wieder mal nachwärmen.
Nach meinen Biege-Erfahrungen verhält sich Al dabei ganz anders als St.
>
> Das stärkste was ich so gebogen habe war 3mm DURAL (wurde damals so
> genannt).

Wird immer noch so genannt. :)
Hat aber ganz andere Werte bzgl. Zugfestigkeit und Bruchdehnung als das 
vom TE gen. AlMgSi-Material - liegt weit darüber und geht eher in 
Richtung von St50:
https://www.chemie.de/lexikon/Duraluminium.html

Danke Dir, daß Du auch davon noch berichtet hast; denn gerade bei Al, 
das man halt auch so daheim hat, weiß man oft nicht, um welche Legierung 
es sich dabei genau handelt. :)

Metallograf schrieb:
> ... wenn es um
> Blech geht meint der TO wahrechinlich wie schon vermutet eher sowas wie
> DURAL (das ist keine AlSi-Legierung!) oder eine AlMgSi Legierung. Die
> sind üblicherweise Knetlegierungen mit "guter" Verformbarkeit und im
> Fall von AlMgSi auch aushärtbar bei hohen Temperaturen. Da wäre dann
> erhitzen eher kontraproduktiv, aber um genaueres zu sagen müsste man die
> genaue Legierung oder Werkstoffnummer wissen...

Naja, nachdem der TE eingangs von AlMgSi sprach, meinte er eher nicht 
DURAL.
Sondern vermutlich EN AW-6060:
https://facts.kloeckner.de/werkstoffe/aluminium/3-3206/

Mit Zugfestigkeit und Bruchdehnung liegt das nicht besonders hoch.
Umso mehr dürfte dann Erwärmung vor dem Biegen vorteilhaft sein.
Hauptsächlich, um dadurch zunächst die Bruchdehnung erhöhen zu können.
Evtl. könnte man nach dem Biegen wieder aushärten - falls erforderlich.

Ich weiß aber weder ob die eingangs gen. T von 300-400°C zum 
"Weich-Temperieren" ideal ist, noch wo die T liegen sollte, wenn man 
nach dem Biegen evtl. wieder aushärten will.
Kannst Du vielleicht zu den T Näheres sagen?

Zur Al-Biegung hier auch noch ganz Interessantes:
https://de.materials4me.com/wissen-ideen/material-ratgeber/umformen-von-aluminium/

An Hans B

Etwa so kenne ich es auch.
Eine Wärme für einen braunen Strich reicht, dann in Wasser abschrecken 
und das Alu bleibt eine Weile weich.
Es wird dann zum Beispiel gehämmert und so weiter. Und zwar geht das bei 
AlMg3.
Man darf nicht normal anreissen, nur mit Bleistift oder ähnlich 
anzeichnen.

Natürlich kann man weiches Alu auch so biegen, es darf halt nicht 
einreißen.
Zu hartes Alu kann man nicht biegen.(Zylinderköpfe, Kolben, AlSi)

Es gibt generell sehr viele verschiedene Alu Legierungen, man muss ggf. 
Daten finden oder Experimente machen.

MfG