Hallöle
was ist eure Meinung dazu:
wollte mir online ein HDMI Kabel bestellen, wobei mir aufgefalle ist das
diese Kabel in einer preisspanne von 4 bis 240 Euro zu haben sind.
was bitte schön kann an einem 240Eur teuren kabel so viel besser sein
als an einem günstigeren. es muss ja nicht gleich ein 4 Euro
chinaprodukt sein aber solche ab 20, 30 Euro würdens doch auch tun. oder
nicht?
was meint ihr dazu?
es gibt immer Leute, für die ist das Beste gerade gut genug. Und wenn
technisch nichts machbar ist, muss der Fortschritt suggeriert werden. Am
besten mit hohlen Floskeln und einem irrwitzigen Preis - das schafft
Vertrauen in eine noch bessere Qualität. Und so wird eben auch so ein
Kram ver- und gekauft. Aber da das ja völlig freiwillig passiert, habe
ich damit kein Problem...
*Unterschied 4€ - 300€*
Laut aktueller c't 4/08 Seite 63 gibt es nun HDMI-Kabel, die eine
mechanische Sicherung gegen Herausrutschen des Steckers besitzen. Dazu
muss die Schraube über der HDMI-Buchse durch einen Abstandsbolzen
ersetzt werden. Hersteller sind Gefen.de und Real Cable(Vertrieb:
Quadral).
Preise für 5m Kabel liegen bei 120€ und 70€. 15m 300€
Den Bildern nach zu urteilen basiert das System auf einer einzelnen
simplen Schraubverbindung wie auch bei Sub-D.
Außerdem gibt es natürlich immer beträchtliche Unterschiede in der
Qualität der Kabel und Stecker, vor allem bei der mechanischen
Komponente.
wobei es "angeblich" schon bemerkbare Unterschiede geben soll, vor allem
auf langen Längen. die billigen Kabel sollen dann nämlich die Signale
verschleifen. Der Preisunterschied kommt dann von der Herstellung,
während die teuren Kabel meist twisted-pair und mehrfach geschirmt sind,
sind die billigen einfach nur nebeneinander im Mantel.
Wobei ich finde dass 240.- übertrieben ist. Anderseits schaut Euch mal
ein Industriekabel an. Lapp bietet Feldbuskabel an (2x2x0,5mm²), wo 100m
470.- kosten - und da sind noch nicht einmal Stecker dabei!
hmmm,
ich hab für 5m ~35euro bezahlt. Das Hama wäre mit 50euro noch teurer
gekommen, das war's mir dann aber nicht wert.
Zuerst hatte ich ein billiges NoName für 10euro welches dann aber um
wenige cm zu kurz war, es war mit 5m angegeben, hatte dann aber in
wirklichkeit gerade mal 4,3m!!! Also zurück zum laden.
Da die Verarbeitung mißerabel war, hab ich dann zum "35euro-Kabel"
gegriffen, hier hat die Länge dann gestimmt. Ich glaube das ist von
"clicktronic" was glaub auch NoName ist, oder? - Macht aber einen sehr
hochwerigen Eindruck (auch die Stecker) und das Bild ist okay - ich
hatte aber auch noch nie ein 200euro-Kabel zum vergleichen.
blob! wrote:
> wobei es "angeblich" schon bemerkbare Unterschiede geben soll, vor allem> auf langen Längen. die billigen Kabel sollen dann nämlich die Signale> verschleifen.
Und dann klingt der Ton schleifig?
Simon K. wrote:
> Und dann klingt der Ton schleifig?
nö, aber Dein Gerät welches an das hdmi-Kabel angeschlossen ist wird den
einen oder anderen Pegel nicht richtig erkennen können da Dein digitales
Signal eher einem Sinus gleich kommt.
Interessant dürfte folgender Test sein, das Video-Magazin hat genau das
untersucht und einen Unterschiede zwischen Billigkabel und einem teuren
beobachtet.
Ganz unten auf der Seite ist zu einem PDF verlinkt in dem man auch die
Signale am Oszi sieht (Übersprechen) - da gibt es deutliche
Unterschiede!
http://www.video-magazin.de/dvd/testberichte/hdmi_kabel.70408.htm
Kommt auf die Länge an. Wenn es zwei oder drei Meter sind, kann man auch
billiges Kabel kaufen. Aber bei zehn Meter und 1080p wird es mit den
billigen Kabel zum Glücksspiel.
Es stimmt, dass Daten digital übertragen werden. Man könnte meinen, die
Übertragungsqualität ware somit egal. Aber bei schlechten Kabel sieht
man ab und zu Artefakte oder die Synchronisation reißt total ab und dann
kommt es auf den Empfänger an und darauf, wie lange der braucht, um den
Datenstrom wieder aufzugreifen. Aber das muss man wie schon gesagt erst
bei langen Kabel beachten.
Ich habe z.B. sieben Meter Oehlbach-Kabel gekauft, der mir beim Umzug
nicht mehr gereicht hat. Deshalb habe ich dann noch eine Verlängerung
von zwei Meter für 30€ gekauft und habe damit keine Probleme.
Also kauf erstmal ein Billigkabel. Du kannst es immernoch
zurückschicken, falls du online bestellst.
blob! wrote:
> Simon K. wrote:>> Und dann klingt der Ton schleifig?>> nö, aber Dein Gerät welches an das hdmi-Kabel angeschlossen ist wird den> einen oder anderen Pegel nicht richtig erkennen können da Dein digitales> Signal eher einem Sinus gleich kommt.
Völlig klar. Aber wie schon gesagt: Entweder die Daten kommen an, oder
nicht. Also gibt es (eigentlich) keinen schleichenden Übergang von
Ton/Bildqualität. Wenn (ab und zu) Artefakte da sind, muss man sich halt
Gedanken über Kabel (oder anderes) machen.
Aber wenn das 7€ Kabel schon vernünftig funktioniert, dann wird das 200€
HDMI Kabel sicherlich keine Verbesserung mehr bringen.
Simon K. wrote:
> Aber wenn das 7€ Kabel schon vernünftig funktioniert, dann wird das 200€> HDMI Kabel sicherlich keine Verbesserung mehr bringen.
Exakt, wenn ein Kabel eine BER von 0 aufweist dann ist das einfach nicht
zu toppen, egal was man ausgibt. Meine Erfahrung mit HDMI Kabeln
bestätigt das, bis auf mechanische Unterschiede an den Steckern war bei
bisher jedem (bisher etwa 3 getestet, alle um 5m aus dem
Niedrigpreissegment) die Signalübertragung fehlerlos. Und zum Thema
mechanische Beanspruchung muss ich sagen, zumindest bei mir wird so ein
Kabel in der Regel einmal angeschlossen und bleibt lange Zeit liegen
ohne das es bewegt wird...
Da frage ich mich, wie so eine Zeitschrift wie Video behaupten kann, das
Bild eines teueren Kabels sei viel klarer, schärfer und habe bessere
Farben als das eines billigen. Entweder ich verstehe etwas nicht oder
die machen sich total lächerlich.
> Da frage ich mich, wie so eine Zeitschrift wie Video behaupten> kann, das Bild eines teueren Kabels sei viel klarer, schärfer> und habe bessere Farben als das eines billigen.
Wie auch die sogenannten "Hifi"-Zeitschriften für den Kundenkreis der
"audiophilen" diktiert hier die Anzeigenabteilung den "redaktionellen"
Teil, ein Phänomen, das man übrigens auch aus den
Hochglanz-Photographie-"Fach"blättern her kennt, in denen in sogenannten
Tests ausschließlich Produkte der Marke Canikon gut abschneiden ...
egal, wie mies sie auch sein mögen.
> http://www.video-magazin.de/sixcms/media.php/223/1105_p0120_HDMI_kabel.pdf
Die Scope-Bilder sind ja geradezu lächerlich. Die sogenannte
"TestFactory" hat vllt mit Absicht solch unscharfe Plots veröffentlicht,
damit man die Einstellungen nicht erkennen kann (in Zeiten, in denen die
meisten Scopes direkte Schnittstellen zum PC haben kann ich keine andere
Erklärung finden). Und was bitte ist "10-fache Vergößerung"? Ist das
eine laienhafte Umschreibung für 0.1V/RE? Oder war das die Einstellung
vom Fotoaperat? Mir scheint, als ob beim Hama-Silber und Audioquest die
Rasterung hochgedreht ist, der 'Strahl' ist um einiges heller/kräftiger.
Ich weiss schon warum ich keine video mehr lese. Kleiner Tip:
audiovision ist halbwegs unabhängig und kompetent - solche
fragwürdigen Kabeltests habe ich dort nur selten gesehen.
"Länge
Das KS-1030 ist nahezu nicht-reaktiv. Kapazität und Induktivität sind
extrem niedrig. Bedingt dadurch kann das KS-1030 auf einer Länge von bis
zu 10 Metern ohne jeden Signalverlust verlegt werden."
Wie jetzt? Supraleiter?
"Einbrennphase"
Hm... Wer kann mir das erklären?
"Holzblock
Das KS-1030 wird als präzise gefertigtes Paar produziert. Der Quader aus
Walnuß, der beide Kabel miteinander verbindet, garantiert hohe
Präzision. Er erlaubt uns auch die Seriennumer, die Modellbezeichnung
und die Signalrichtung einzugravieren."
Soso. Das ist ja jetzt ganz wichtig. Signalrichtung - alles klar.
wenn das Kabel bis zu 10m keinen Signalverlust erleidet, woher kommt der
Verlust dann nach 11m? wäre es dann nicht sinnvoll 2x10m zu verbauen
bevor man 1x20m kauft? 2x 10m haben dann ja keinen Verlust!?
Anderst wäre es, wenn man von nicht beachtenswerten Signalverlust
spricht, aber "ohne jeden Signalverlust"!? dazu müsste man das Kabel
wohl auf -273°C runter kühlen!
Interesant finde ich auch den Ansatz mit dem Walnußholz und der richtig
gepolten Signalrichtung ^^
der Walnußklotz sieht zwar edel aus, aber wie um alles in der Welt
garantier der mir eine "hohe Präzision" - Präzision bei was? Abstand der
gebohrten Löcher?
Sowas würde ich mir nichteinmal kaufen, wenn ich selbst schon das
200euro HDMI-Kabel hätte - mit dem Geld könnte ich mir 32 HDMI-Kabel
kaufen :-))
Wir empfehlen zum Einbrennen des KS-1030 dynamische, komplexe Musik
4
(big band, großes Orchester etc.) spielen zu lassen. Der wesentliche
5
Teil des Einbrennvorganges findet bei dem KS-1030 während der ersten
6
72 Stunden Spielzeit statt. Die volle Einbrennzeit beträgt rund
7
200 Stunden.
[/Zitat]
Ach du Schande! Da kauft man sich ein preiswertes Cinchkabel für
schlappe 6.693 EUR und dann soll man sein Gehör noch 72 bis 200 Stunden
mit Big Band oder Orchester belästigen?!?
Nö. Da sind mir die Billigkabel im einstelligen Euro Bereich dann doch
lieber. Da schreibt mir keiner vor, was ich drüber zu schicken habe.
Gruß,
Magnetus
Das sind "audiophile". Wie schon gestern dargelegt, ist das eine Art
Ersatzreligion.
Wobei das Beispiel von Gast noch recht billig ist, ich habe in einem
Schaufenster schon mal ein 1m-Kaltgerätenetzkabel mit ca. 3cm
Durchmesser für knapp 1000 EUR gesehen ...
Rufus t. Firefly wrote:
> Das sind "audiophile". Wie schon gestern dargelegt, ist das eine Art> Ersatzreligion.
Ja, aber können die denn nicht logisch denken??? Kosten/Nutzen...Herr im
Himmel steh uns bei.
> Wobei das Beispiel von Gast noch recht billig ist, ich habe in einem> Schaufenster schon mal ein 1m-Kaltgerätenetzkabel mit ca. 3cm> Durchmesser für knapp 1000 EUR gesehen ...omg
Rufus t. Firefly wrote:
> Übrigens, nur 855 EUR:>> >http://www.hifi-phono-house.com/Stromversorgung/HMS/Netzkabel/HMS-Gran-Finale-SL-Jubilee-Powercord-20-m--1475.html
Da werd ich wohl zuschlagen^^
Was soll das überhaupt...Netzkabel+Lautsprecherkabel in einem, oder was?
Und was meinen die mit aktiver Querschnitt? Mit den angegeben Werten
komme ich auf 3mm².
>> Ja, aber können die denn nicht logisch denken???>> Denken und Religion schließt sich irgendwie aus, nicht?
Da könntest natürlich Recht haben ;-)
Vor allem, was nützt einem das Super-Netzkabel mit 0,00000 R Widerstand
und einem Querschnitt von 3mm², wenn es in einer Steckdose steckt, in
der langsam aber sicher die Kabel abgammeln, in der Wand liegen NYM
3x1,5mm², über 2-3 Dosenklemmen zusammengeflickt. Im Sicherungskasten
sind an den Sicherungen die Schrauben auch ein bischen lose... Nagut,
wer soviel Kohle für Kabel ausgeben kann, der kann sich bestimmt einen
eigenen Trafo im Haus leisten, der vom EVU mit 20kV gespeist wird.
Audiophile, Esoterik, Handystrahlung ... alles der gleiche Dunstkreis.
Zum Glück haben wir sonst keine Probleme :-(
Stefan
"jeder weitere meter kostet 2j75 €"
omg. In E-Lehre ist bei uns j die imaginäre Einheit (so wie in Mathe das
i). Nicht dass das kabel esoterisch genug wäre, jetzt brauch ich auch
noch imaginäres Geld.
Sehr interessant auch der Hinweis, dass ab 50 Euro die Versandkosten
wegfallen. Bitte zeigt mir einen Artikel auf dieser Seite, bei dem man
dann Versand zahlen müsste...
Sebastian
Ach, Ihr seid doch alle Banausen :-)
Lasst doch den Leuten ihren Glauben.
Ihr könnt sie ja eh nicht davon abbringen.
Ich find das eine tolle Geschäftsidee...