Hallo, ich möchte mit einem Transistor/FET GND schalten, also brücken. Ich habe einen NPN BC547 mit Basis=12V beschickt und den Widerstand zwischen C und E gemessen. Dasselbe mit BS170 wiederholt. Klappt nicht. Es geht darum, mit Hilfe von 12V Schaltspannung einen Jumper kurzzuschließen. Kann mir bitte jemand einen Tipp geben?
Gast
#2555066
Zu einer Brücke gehören immer zwei Enden. Wohin willst du deinen Gnd brücken? Schaltplan?
Anbei der Schaltplan. Mir geht es darum, den J23 zu brücken. Dies soll mit einem TL7712 Reset-Circuit geschehen, der /Reset Ausgang dieses Bauteils hat dann 12V, wenn die Spannung stabil ist. Damit wollte ich einen Transistor ansteuern, der den J23 brückt.
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Pete K. schrieb: > NPN BC547 mit Basis=12V beschickt Ein Bipolartransistor ist stromgesteuert und nicht spannungsgesteuert (wie ein FET). Wenn du 12 V an die Basis anschließt (ohne Basis-Vorwiderstand) wird der Transistor innerhalb von Millisekunden zerstört. Gruß, Alex
Gast
#2555079
Und warum verwendest du nicht direkt den Ausgang des TL7712?
Der TL7712 hat doch schon einen passenden Ausgang: Pin 5 (negierter Reset). Das ist ein Open-Kollektor Ausgang, der nach GND schaltet. Also einfach Ausgang 5 des TL7712 an Pin 2 von J23 anschließen (GND des TL7712 muss natürlich mit GND Deiner Schaltung verbunden sein!). Gruß Dietrich Edit: ... war schneller, dafür hab ich es aber detaillierter beschrieben :-)
Danke, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht :-)
Statt /RESET ist wohl besser RESET geeignet, da dieser bei 12V Sense auf 0V geht. Muss ich noch einen Pulldown-Widerstand einsetzen (z.B. 10K), damit der Pegel auch wirklich auf 0V geht wenn der RESET an PIN2 von J23 angeschlossen ist?
Pete K. schrieb: > Statt /RESET ist wohl besser RESET geeignet, da dieser bei 12V Sense auf > 0V geht. Ja, der /RESET ist hier wohl wirklich falsch, da Q14 ja nochmal invertiert. > > Muss ich noch einen Pulldown-Widerstand einsetzen (z.B. 10K), damit der > Pegel auch wirklich auf 0V geht wenn der RESET an PIN2 von J23 > angeschlossen ist? Wenn Du den RESET an J23/2 anschließt, überbrückt der Ausgang bei HIGH den R99. Wirkung: 3facher Strom durch LED; der MOSFET dürfte die Gate-Spannung aber aushalten. Bei RESET LOW hilft ein Pulldown wenig, denn er dürfte nur ein paar hundert Ohm haben (und dann bei HIGH viel Strom fressen), damit Q14 wirklich sperrt. Lösung 1: R99 von 12V abtrennen und an RESET legen + Pulldown (darf dann auch 10k sein). Lösung 2: +----> J23/2 | C RESET---R-+--B NPN-Transistor | E R | | | GND GND Gruß Dietrich
Lösung 1: Die Schaltung ist schon aufgebaut, da lässt sich nichts mehr ändern. Lösung 2: Ich habe hier noch einen BS170, geht das auch so?: +----> J23/2 | D RESET-4K7-+--G BS170 | S 4K7 | | | GND GND Der Spannungsteiler teilt die 12V in 2x6V und für ca.1mA dann 4K7 als Vorwiderstand und Entladewiderstand.
Pete K. schrieb: > Lösung 2: Ich habe hier noch einen BS170, geht das auch so?: Ja. > Der Spannungsteiler teilt die 12V in 2x6V und für ca.1mA dann 4K7 als > Vorwiderstand und Entladewiderstand. Da darfst Du den Widerstand zum RESET sogar weglassen, denn der BS170 verträgt bis 20V. Und der andere Widerstand (Gate-GND) darf hochohmiger sein, wenn Du Strom sparen willst ;-). Schnell muss da ja nicht geschaltet werde. Gruß Dietrich
Ich habe das mal auf Steckbrett (ohne J23) aufgebaut. Der /Reset ist jetzt am Gate. Mein Multimeter habe ich jewels an D+S angeschlossen und ich versuche den Widerstand zu messen. Sollte nicht beim Schalten der Widerstand sich verändern? Da tut sich nichts. Ich messe immer 2,4kR.
Mit 100k Gate-GND und neuem BS170 geht es jetzt! Vielen Dank für die Hilfe!
Pete K. schrieb: > Ich habe das mal auf Steckbrett (ohne J23) aufgebaut. Der /Reset ist > jetzt am Gate. Jetzt doch wieder der /RESET? Wir waren doch beim RESET (wahr)! > Mein Multimeter habe ich jewels an D+S angeschlossen und ich versuche > den Widerstand zu messen. Ich würde wie in der Originalschaltung einen Lastwiderstand zwischen D und +12V hängen und Spannung an D messen. (Mit dem Multimeter müsste das auch irgendwie gehen, aber wer weiß, mit welcher Spannung und Polarität Du misst... außerdem ist da noch eine Diode zwischen S und D drin, die Du ggf. in Durchlassrichtung erwischt hast...) Aber wenn Du den /RESET angeschlossen hast, kann es auch nicht gehen. Ansonsten mess auch die Spannung an Gate, ob er überhaupt angesteuert wird, oder lege selber (ohne TL7712) 0V oder +12V an das Gate zum Testen. Gruß Dietrich (der für heute Schluss macht) Ich sehe gerade noch: Pete K. schrieb im Beitrag #2555746: > Ich messe 2,2V Schaltspannung an G, das sollte passen(?). ist vielleicht etwas wenig. Das müsste bei richtiger Beschaltung ja auch knapp 12V sein. > Die LED ist jedoch sofort an, egal, ob geschaltet wird. Ist der FET > kaputt? Kann sein. Du weist, dass FETS empfindlich sind? Die kann man locker beim Anfassen killen (wenn man aufgeladen ist -> ESD!). Oder falsch eingebaut? Aber jetzt ist Schluss für heute...
Anbei ein Schaltplan. Kann ich auf den R2 verzichten? R4 ist als Load gedacht.
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hochschieb
Pete K. schrieb: > Anbei ein Schaltplan. Kann ich auf den R2 verzichten? Du musst darauf verzichten! Der RESET ist doch ein PNP Open Collektor Ausgang, der kann nur nach +Vs schalten. Wenn der RESET weggeht, ist der Ausgang also offen (wie "nicht angeschlossen"). Mit R2 würde am Ausgang +12V*100k/(10k+100k)=10,9V "entstehen" und Q1 nicht abgeschaltet. Schau doch einfach mal ins Datenblatt http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl7712a.pdf (functional block diagram, Seite 2). R3 muss allerdings viel niedriger sein wegen dem Reststrom von RESET - max.50µA (das "wie nicht angeschlossen" stimmt also hier nicht ganz). Ich würde 10k nehmen. > R4 ist als Load gedacht. Load für was? Wie auch immer - der Drain muss direkt an J23/2, sonst kann Q1 den Punkt nicht nach GND ziehen und Q14 sperren. Gruß Dietrich Edit: Ich sehe gerade: im Datenblatt ist bei "Application Information" Figure 9 der unbenutzte /RESET (Pin 5) über 10k an +Vs angeschlossen - bei Dir an GND. Ich weiß zwar nicht, wozu der überhaupt angeschlossen ist, aber wenn es empfohlen wird, dann sollte man es wenigstens genauso machen.
Dietrich L. schrieb: > Du musst darauf verzichten! Der RESET ist doch ein PNP Open Collektor > Ausgang, der kann nur nach +Vs schalten. Wenn der RESET weggeht, ist > der Ausgang also offen (wie "nicht angeschlossen"). Mit R2 würde am > Ausgang +12V*100k/(10k+100k)=10,9V "entstehen" und Q1 nicht > abgeschaltet. Wenn R2 wenigstens wesentlich größer wäre als R3 hätte die Schaltung eine Chance zu funktionieren. Dietrich L. schrieb: > Schau doch einfach mal ins Datenblatt Das empfehle ich auch. Dietrich L. schrieb: > R3 muss allerdings viel niedriger sein wegen dem Reststrom von RESET - > max.50µA (das "wie nicht angeschlossen" stimmt also hier nicht ganz). > Ich würde 10k nehmen. R2 und R3 miteinander tauschen wäre vielleicht eine Idee. Und nein, ich hab nicht ins Datenblatt geschaut. Das überlass ich dem Frager ;)
Michael Köhler schrieb: > R2 und R3 miteinander tauschen Wieso tauschen? Einfach entfernen, der R2 hat hier überhaupt keinen Sinn! Gruß Dietrich
Ok, ich werde es mal ohne R2, R4 und mit R3=10k versuchen. Vielen Dank für die Rückmeldung!
Ich habe es jetzt noch einmal probiert. R1 kann entfallen, aber ohne R2 geht es nicht.
Pete K. schrieb: > aber ohne R2 geht es nicht. Das verstehe ich zwar nicht, aber vielleicht gibt es zwischen uns noch ein Missverständnis oder ich habe im Datenblatt was falsch verstanden.. Aber was solls, wenn es so geht, ist es ja OK. Gruß Dietrich
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