Vorwiderstand wird heiß

Nun, was ist denn "sehr heiß"? Ohne die Schaltung genauer angesehen zu 
haben, sieht mir das nach 2 oder wenigstens 1 Watt Widerständen - und 
dann auch noch je zwei parallel - aus. Die können schon mal warm werden.

Dirk S. schrieb:
> jedoch werden die Widerstaende neben den Dioden sehr heiß, warum?

Es sieht so aus, als ob der Chinese einen TL431 shunt Spannungsregler 
zusammen mit dem 2SA940 nach Figure 31. High-Current Shunt Regulator 
aufgebaut hat
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf bei dem der Widerstand als 
Vorwiderstand dient an dem alle überschüssige Spannung abfällt.

Klar verbrät der Leistung, und zwar dauernd, er ist nicht ohne Grund ein 
grösserer Widerstand, und vermutlich "gerade ausreichend" dimensioniert 
worden.

Klar ist das unangenehm, wenn der warm wird, ersetze alle 4 gegen 75 Ohm 
Widerstände mit mehr Watt.

Besser ist ein normaler Spannungsregler wie 7815/7915 wie es andere 
Chinesen aufbauen
https://de.aliexpress.com/item/TPA6120A-2-end-version-of-the-Athenian-Empire-fever-strongest-TPA6120-headphone-amplifier-amp-kit/32494406250.html

Dirk S. schrieb:
> ich habe mir einen Kopfhörerverstärker mit diskreter Vorverstärkung
> (HDAM Struktur mit 8 Transistoren/ 12 Widerständen/ 5 Dioden)und Toshiba
> SK170 Endstufentransistoren aus China, (TPA6120A NE5534 Headphone Board
> + UPC1237 Protective Circuit + Alps 32-600ohm) gekauft.

Ach. Weil es nur ein solches "Ding" gibt? Wie wäre es mit einem Link 
darauf? Mit Details, was da wie angeschlossen gehört? Und wenn du das 
selber nicht dazu bekommen hast, warum kaufst du den ScheiXX dann?

> Als Stromversorgung habe ich einen 50VA 15V 0V 15V Ringkerntrafo
> angeschlossen. Klar, der hat zuviel Leistung, dies sollte jedoch
> eigentlich kein Problem sein.

Weil?

> Auf der Platine des Vorverstärkers ist ein Anschluss 15-0-15 vorhanden,
> an diesen habe ich den Trafo wie folgt angeschlossen,
>
> sek. 1 an 15V sek. 2+3 zusammen an 0V und sek. 4 an den anderen 15V
> Anschluss.
>
> Im Leerlauf kommt jeweils 17,2V pro Spule raus, sollte unter Last
> eigentlich ok sein.

Weil? Warum nochmal sollte das OK sein, wenn da 17V statt 15V 
angeschlossen sind? Und welche "Last" stellt deiner Meinung nach ein 
Kopfhörerverstärker dar?

> Jetzt passiert nach dem Einschalten der neuen Platine folgendes,
> Ton kommt, der Verstaerker funktioniert, jedoch werden die Widerstaende
> neben den Dioden sehr heiß, warum?

Ich sehe da zwar Dioden, aber "daneben" keine Widerstände. Wenn du 
wirklich Hilfe erwartest, dann solltest du dich etwas genauer 
ausdrücken. Soweit es mich betrifft, hast du einfach ein Modul ohne 
jegliche Spezifikation (Schaltplan, Datenblatt, etc) gekauft und das tut 
nun nicht so wie erwartet. Irgendwie bin ich nicht überrascht.

Hi,
ich habe den gleichen Verstärker und finde ihn richtig gut.
Allerdings habe ich ihn auch mit 2x14V laufen. Ich habe mir das Ding 
vorher angeschaut und fand daß da etwas viel Verlustleistung verbraten 
wird. Der TPA6120 Teil der Platine ist weitgehend nach den Empfehlungen 
von TI designt.
Was man auch noch tun sollte, ist die Massefläche des TPA6120 unten an 
der Platine durch das Loch zu verlöten. Bei mir hatten die das versäumt. 
Ohne diese Verbindung dürfte auch der TPA6120 etwas zu heiß werden.

Gruß
Andreas

nicht "Gast" schrieb:
> Hier scheint dieses Board ein Thema zu sein, mit Problem- und
> Lösungsbeschreibungen:
>
> 
http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/272286-schematic-request-tpa6120-ne5534-ebay-amp-3.html

Ein interessanter Link. Das werde ich mir mal reinziehen. Vielleicht 
habe ich ja Probleme von denen ich noch gar nichts weiß. ;-)

Gruß
Andreas

Hi,
also ich bin jetzt wieder zu Hause und habe aus Neugier die Kiste mal 
wieder aufgemacht. Es ist tatsächlich ein Shuntregler mit TL431 für die 
Spannungsversorgung.
Gemessener Spannungsabfall an den 4 Widerständen (75R) an den Ecken des 
Boards (in Reihe zum Shuntregler) 3,6V. Somit fließen hier ca. 50mA.
Eingangsspannung 14,0V AC, nach Gleichrichter 17,2V DC, eingestellte 
Spoannung am TPA 13,8V.
Somit werden pro Widerstand (3,6²*0,05) ->  0,2W verheizt. Sieht so 
eigentlich ganz manierlich aus.

T gemessen mit IR Thermometer: Transistor ca. 40°C, Widerstände ca. 
50°C.

Hm, jetzt wundert mich, warum das bei Dir so heiß wird. Bestückung? 
Schau doch mal, welche Werte diese 4 Widerstände bei Dir haben und miß 
auch mal den Spannungsabfall an diesen Widerständen.

Gruß
Andreas

Da gab es Fehler beim herunterladen der Grafik. Versuche es noch einmal 
und miß auch mal den Spannungsabfall an diesem Widerstnd.

Gruß Andreas

Alles unter Last (ohne Signal).
Interessant sind nur die Spannungen unter Last.
Also miß mal:
Widerstand
Spannungsabfall am Widerstand
AC angeschlossen am Verstärker
DC am Widerstand (Gleichrichterseite)

Wenn Du wirklich 7.8V Spannungsabfall an 57 Ohm hast (57 Ohm gibt es 
normalerweise nicht), wären das:
7,8² / 57 = 1W
Dann wird der Kleine wirklich heiß. Also mal 4x 2W Widerstände 
einsetzen.


Gruß
Andreas

Hi,
hast Recht, es sind doch 57 Ohm.
A= GND
An B und C die Spannung gegen A messen

Gruß
Andreas

sorry, hier das Bild.
3k noch durch 10k ersetzen, damit der OP mit einer höheren Verstärkung 
als 2 läuft.

Gruß
Andreas

Andreas B. schrieb:
> hier das Bild.

Das ist gelb lila schwarz, also 47 Ohm.

Ob 75 Ohm reichen, hängt von der Stromaufnahme des Verstärkers unter der 
grössten Belastung durch den Kopfhörer ab. Es kann also Absicht sein, 
daß die den auf 47 Ohm verringert haben, man hätte dann aber auch 
dickere einbauen sollen.

Shunt-Regler verbraten im Gegensatz zu Linearreglern immer etwas mehr 
als den Maximalen Strom.

Hi,
das ist nicht das Bild von mir. Das Bild habe ich aus dem Netz.
Bei mir ist es tatsächlich lila grün schwarz, also 75 Ohm.

Der TPA braucht laut DB 15mA. Also frißt der Regler ca. 35mA. Das passt 
schon.

Gruß
Andreas

Edit: der NE5534 braucht ja auch noch ein bisschen was. Dann kommt es 
doch etwa auf die Hälfte