Moin, wie ihr am Topic bestimmt schon sehen könnt würde ich gerne eine
Spannung am ADC eines Atmega8 auswerten die so zwischen 0-10 V liegt.
Und um sicher zu gehen das ich die Messung eines anderen Gerätes nicht
verfälsche hatte ich an einen Spannungsfolger in Form eines OPs gedacht
um dann mit Spannungsteiler die Spannung auf 0-4 oder 0-5 V zu bringen.
Wenn ich das so richtig sehe brauch ich doch einen rail to rail OP
richtig? Leider hat ne kurze Suche bei Conrad ergeben das die
schweineteuer sind... jemand ne alternative günstigere Variante auf
Lager?
Wäre nett wenn Ihr mir ein paar Tipps geben könntet!
Gruß
>Leider hat ne kurze Suche bei Conrad ergeben das die schweineteuer sind...
Dass Conrad bei vielen Sachen eine Apotheke ist, ist schon lange
bekannt.
>jemand ne alternative günstigere Variante auf Lager?
Guck doch mal bei CSD-electronics.de oder Bei Frau Reichelt vorbei. Die
sind preislich etwas akzeptabler, wobei mancher Probleme mit den
"Ersatztypen" bei Angelika haben...
Wenn du ehr nur die Controller-Versorgungsspannung hast, mußt du die
Quelle eh mit einem Spannungsteiler belasten.
Wenn nicht, dann, solltest du nach eine OPV gucken, der auf 0V
herunterkommt.
Was?
Spannungteiler ist angesagt!
Aber ich will die (zu messende Ouelle) nicht so stark belasten,
deswegen habe ich ein Spannungsfolger (OPV) nachgeschaltet.
:)
MrXYZ wrote:
> aber ohne rail to rail is nich?
Doch, aber dann benötigst du für den OP halt "unten" eine negative
Versorgungsspannung und "oben" eine positive Versorgungsspannung, welche
etwas über der deines zu messenden Signals liegt.
Dann nimm doch nen Spannungsteiler mit hohen Widerständen.
z.B. 2 X 10kOhm
sind I = U / R = 10V / 20kOhm = 5µA<<<
Das wird deine Schaltung ja wohl verkraften...
Gruß
Jochen
Wenn ich mal so drüber nachdenke... eigentlich haste recht 5uA sind echt
nicht so viel... vielleicht einfach ein bischen zu kompliziert gedacht
in meiner Ahnungslosigkeit
Jochen Rösch wrote:
> z.B. 2 X 10kOhm> sind I = U / R = 10V / 20kOhm = 5µA<<<
Ich glaube das mit dem Rechnen solltest du nochmal üben...
Die Widerstände können aber auch viel größer sein, z.B. 2x 100k was 50µA
Strom ergibt. Dann sollte allerdings ein Kondensator mit etwa 1-100nF
parallel zum ADC Eingang geschaltet werden.
Geht mir machnchmal fast täglich so :)
hat net unbedingt was mit Ahnungslosigkeit zu tun, machnchmal steiger ma
sich da nur in irgendwas rein
Edit:
JA, des mim Rechnen kann sein, vielleicht n nuller zu viel
reingebracht(auch wenn ichs grad net nachvollziehen kann) , aber die sin
ja zum Glück nix Wert (wenn des nur mal meine Bank verstehen würd :))
vielleicht bin ich auch einfach ein bischen übervorsichtig, ich will
einfach ein paar temperaturen von unserer Heizung auswerten
(warmwasserspeicher etc.) so wild wird das schon nicht sein.. am besten
ich schliess den spannungsteiler einfach an und guck aufs regelgerät ob
sich die temperatur ändert, wär warscheinlich das einfachste..
MrXYZ wrote:
> um dann mit Spannungsteiler die Spannung auf 0-4 oder 0-5 V zu bringen.
Du musst aber sicherstellen dass Du nicht nennenswert ueber VCC gehst
sonst kann es Dir passieren dass Du die ganze Peripherie-Einheit
zerlegst. Bei ungeregelten Eingaengen ist das also etwas kritisch.
An was fuer Bauteile hast Du denn genau gedacht?
> rail to rail OP
z.B. TS912 bei Angelika Reichelt für nen Euro
> am besten ich schliess den spannungsteiler einfach an...
Da solltest du dann vor dem Anschluss aber schon mal den Massebezug
kontrollieren. Was ist, wenn deine Sensoren am Regelgerät gar nicht an
Masse angeschlossen sind?
Mach doch zur Messung einfach deinen eigenen Sensor an den Speicher.
Dann bist du auf der sicheren Seite.
An den TS912 hab ich auch gedacht, der Einfachheit halber würde ich aber
evtl. die Idee mit dem Spannungsteiler und hohen Widerständen vorziehen.
Ich wollte alle ADC-Eingänge des Controllers verwenden und mehrere
Sensoren auswerten. Weils am einfachsten ist direkt an der Steuerung, da
hab ich ja gleich alles zusammen. Eigene Sensoren anbringen ist ja nicht
so ohne weiteres machbar, man hat ja nicht unbegrenzt Möglichkeiten
welche anzubringen..
Hmm war jetzt gerade mal im Keller und hab ein bischen gemessen, leider
nicht das was ich gerne gehabt hätte. Zumindest kann ich bei
unterschiedlichen Temperaturen/Spannungen auf den ersten Blick keinen
Zusammenhang zwischen den Sensoren erkennen.
@michael
Du musst aber sicherstellen dass Du nicht nennenswert ueber VCC gehst
sonst kann es Dir passieren dass Du die ganze Peripherie-Einheit
zerlegst. Bei ungeregelten Eingaengen ist das also etwas kritisch.
du meinst jetzt die 5V vom MC oder nicht!?
in der Zwischenzeit habe ich an meinem Projekt etwas weiter gefeilt,
habe einen ersten Schaltplan entworfen. Habe hier zufällig noch ein paar
Mega8 rumfliegen die ich zur Temperarauswertung verwenden möchte, da sie
ja leider nur 6 Analogeingänge haben stelle ich mir vor gleich 2 Mega8
zu verwenden.
Die Idee ist, dass die MC kontinuierlich die Analogwerte aufnehmen und
sich dann gegenseitig abwechselnd antriggern um die Daten per Uart an
meinen PC zu senden
Dabei stelle ich mir vor das die Daten jeweils in einen String gepackt
werden. Für jeden Sensor ein Buchstabe und dahinter der zugehörige Wert,
am PC sieht das dann so aus:
A100B150C180D190......
In PHP friemel ich den String dann wieder auseinander und berechne die
Temperaturen. Über die Buchstaben hätte ich somit die Zuordnung..
(achja hatte ganz vergessen zu erwähnen, dass die Grundidee darin
besteht die Temperaturen und später auch die Ventilstellungen auf einer
Hausinternen Hompage zu "veröffentlichen")
Vielleicht ist jemand zu nett und guckt mal über meinen Schaltplan ob
die Grundidee wenigstens so funktionieren könnte...
Ich verwende übrigens Kicad.
MrXYZ wrote:
> Vielleicht ist jemand zu nett und guckt mal über meinen Schaltplan
Der 7805 ist falschrum.
10-100nF jeweils an:
* die Analogeingänge
* Reset
Bei den Max232 solltest du nochmal das Datenblatt anschauen, die sind
wahrscheinlich falsch verkabelt.
Aref ist so recht ungünstig beschaltet.
Am besten du greifst auf die interne Referenz von 2,56V zurück, die ist
genauer als dein 7805.
siehe AVR-Tutorial: ADC: Interne Referenzspannung
Ja gut, ich habs jetzt umgeändert nach dem Schema vom AVR Tutorial. Ich
muss ehrlicherweise gestehen das ich nicht den großen Durchblick habe
und die komplette Schaltung eigentlich zusammen"geklaut" habe. Aber das
heisst ja nicht das ich bei der Gelegenheit nicht auch was lernen kann..
Wozu die Kondensatoren an die Analogeingänge und Reset?
Und wieso wird AREF über einen Kondensator nach Ground gezogen?
Hilf mir mal bitte mein Elektronikverständnis zu erweitern..
Den Max232 hab ich richtig abgekupfert, der sollte eigentlich laufen ;)
Gruß
der Unwissende
> Und wieso wird AREF über einen Kondensator nach Ground gezogen?
Ein Kondensator zieht nix, der vermindert ein Schwingen (Rauschen) und
gibt gleichzeitig Reserven für wechselnde Belastung der
Spannungsreferenz.
hmm vielleicht könnte nochmal einer auf die Geschichte mit den
Kondensatoren eingehen.. mir ist weder die genaue Funktion klar, noch
weiß ich gerade wie ich das ganze Sinnvoll an meine Analogeingänge
bringen soll bzw. den Reseteingang..
Spikes war das richtige Stichwort, dazu konnte man ja einiges finden.
Seh ich das richtig das die Spikes (=Spannungsspitzen? den Begriff sagt
mir schon eher was) praktisch vom Kondensator geschluckt werden?
Und wenn ja wie funktioniert das dann? Ich meine, der Kondensator hängt
an einer Gleichspannung und läd sich auf. Irgendwann ist er voll und
sperrt, was ja auch gut und richtig ist. Nur wenn er voll ist kann er
doch nichts mehr aufnehmen oder nicht?!
Als Kondensator nehm ich einen normalen Kerko? (Elkos zu langsam? hab
ich hier irgendwo im Forum gelesen)
Ein Kondensator hat für Wechselspannung einen kapazitiven Widerstand von
1/(2Pi*Frequenz*Kapazität), der hochfrequente Anteil, aus dem die
Störungen größtenteils bestehen, fließt also darüber ab, während
Gleichstrom nicht durchkommt und gehalten wird.
Hmm, ich hab mir überlegt, interessant wär ja auch zu wissen welche
Pumpen/Ventile gerade angesteuert werden. Die laufen alle mit 230V, das
dürfte für den MC ja etwas viel sein.. was ist denn wohl die günstigste
Variante diese 230V umzuformen?
Koppelrelais?Optokopler?
Hab gerade mal überschlagen, 10 Relais/Optokopler etc. müssten es schon
sein, da kommt man ja relativ schnell auf große Summen.. das muss besser
gehen ;-)
Ideen?
