soooo, Hallo erstmal ..
um vornerein Vorurteile wegzunehmen .. bin Azubi zum
IT-Systemelektroniker im 1 Lehhrjahr .. montag das 2 .. ^^
Ich suche ein Schaltplan für ein HF-Verstärker im 2 bis 20 Mhz Bereich (
für ein kleines ferngesteuertes auto ) da dies nur ca 20 cm sendet
suche ich nun den oben genannten verstärker. ha ne 433 Mhz Antenne mit
maximal 1/4W.
danke im vorraus
Mfg Jogurt
ps: habe bis jetzt nur schaltpläne für HF gefunden die sich um die 3.5
bis 6 W drehen, da ich aber keinen piratensender aufbauen will brauch
ich weniger..
Du redest völlig konfus. Einerseits 2...20 MHz, andererseits ist von
Fernsteuerung die Rede (also eher nur eine Frequenz, nicht ein Band
von 1:10 Breite) und dann wieder von einer 433-MHz-Antenne.
Ja, was denn nun?
Außerdem: mit den zugelassenen Leistungen kommt man locker so weit,
wie das Auge reicht, und danach willst du das Modell ja wohl
ohnehin nicht mehr steuern. ;-) Du solltest also eher am Empfänger
ansetzen und etwas mehr benutzen als nur einen Detektorempfänger...
die fernbedienung des autos sendet mit frequenzen die sich von 2 bis 20
Mhz bewegen..
das heißt:
2.6 Mhz = rechts einlenken
4.6 Mhz = links einlenken
19.6 Mhz = vorwärts
17.6 Mhz = rückwärts
ich hab an die vorgefertigete fernbedienung eine antenne angebracht
mit der aufschrift " 433 Mhz und 1/4 W.. das meinte ich mit diesen daten
..
da das auto aber nur eine entfernung von ca 20 cm zurücklegt suche ich
eben diesen HF-Verstärker.
danke für die Antworten :)
da ich ja nicht auf die 3.5 W methode zurückgreifen will schriebe ich
hier im Forum .. was daran Konfus sein will.. naja ^^
und merci für den link
Jogurt wrote:
> die fernbedienung des autos sendet mit frequenzen die sich von 2 bis 20> Mhz bewegen..
Falls dem wirklich so ist, frage ich mich allerdings, nach welchen
Regeln das denn gebaut worden ist...
> das heißt:>> 2.6 Mhz = rechts einlenken> 4.6 Mhz = links einlenken> 19.6 Mhz = vorwärts> 17.6 Mhz = rückwärts
Sind allesamt keine Frequenzen, auf denen eine Modellfernsteuerung
zugelassen ist. Ich würde die Finger davon lassen, da noch
irgendwie versuchen, mehr Leistung abzustrahlen. Die 17,6 MHz
liegt sogar noch in einem Rundfunkband.
Eine Antenne, die auf allen vier Frequenzen einigermaßen vernünftig
angepasst ist, besteht auch aus mehr als einem Stück Draht.
> ich hab an die vorgefertigete fernbedienung eine antenne angebracht> mit der aufschrift " 433 Mhz und 1/4 W.. das meinte ich mit diesen daten
Die hat natürlich einen saumäßig schlechten Wirkungsgrad bei diesen
Frequenzen, aber alles mit einem gescheiten Wirkungsgrad ist
insbesodere bei 2,6 MHz einfach mal unhandlich lang.
> da das auto aber nur eine entfernung von ca 20 cm zurücklegt suche ich> eben diesen HF-Verstärker.
Wenn du mich fragst: bau das Ganze auf eine Funkfernsteuerung um, die
auf 27,12 MHz sendet, und die die Information bspw. in Form vier
verschiedener Töne mit Amplitudenmodulation überträgt (DTMF-Töne
bieten sich an, dafür gibt's fertige Auswerte-ICs). Jedes popelige
27,12-MHz-Babyphone erreicht eine bessere Reichweite als das, was
du da hast (und deren Reichweite ist schon mickrig dank der miserablen
Empfänger, die darin verbaut werden).
naja .. dort großartig rumzubasteln wird nicht so einfach sein, das
auto ist nicht größer als 5 auf 3 cm.. alles mit SMD Technik, als
empfänger dient hier ein stükchen draht das aus dem Auto herausragt
die Signale hab ich mit einem Oszi von Hameg gemessen .. kann allerdings
nicht zu 100% sagen ob diese stimmen.
ein längeres stükchen Draht als sende-Antenne hat allerdings auch nicht
gereicht, mein Kollege hat mit mir mehrere Antennen gebastelt... keine
brachte den erwünschten effekt.
die fernsteuerung wurde einem " TX-2B Y5CCV " aufgebaut...
Jogurt wrote:
> naja .. dort großartig rumzubasteln wird nicht so einfach sein, das> auto ist nicht größer als 5 auf 3 cm.. alles mit SMD Technik, als> empfänger dient hier ein stükchen draht das aus dem Auto herausragt
Naja, nicht unmöglich, aber zugegebener Maßen wird es Pfriemelarbeit.
> die Signale hab ich mit einem Oszi von Hameg gemessen .. kann allerdings> nicht zu 100% sagen ob diese stimmen.
Hmm, je nach Grenzfrequenz und tatsächlicher Sendefrequenz kann das
alles oder nichts heißen. Sahen die Signale denn wie ein guter Sinus
aus?
Wenn beispielsweise der Sender eigentlich auf 433 MHz sendet, dann
wird dein Hameg da wohl nur Gerümpel sehen und nicht mehr das
eigentliche Signal.
> die fernsteuerung wurde einem " TX-2B Y5CCV " aufgebaut...
Dazu findet Tante Gugel nichts. Vielleicht kannst du ja mal Fotos
davon machen, wenn es geht auch vom Empfänger. U. U. kann man an
Hand der Bauteile (auch der Quarze, ggf. SAW-Filter oder sowas)
einigermaßen abschätzen, was da wirklich passiert.
Jogurt wrote:
> sorry für den Doppel post, die bilder links haben nicht mit> [img]Bild[/img]> funktioniert..
Ja, kann die Forensoftware nicht. Ich habe das andere Posting
mal gelöscht.
> Bild 1:> http://jogurt3.jo.funpic.de/kn%f6ppe%20und%20sonstiges/DSC00704.JPG
Wäre noch interessant, was auf dem Quarz drauf steht.
Das Herstellerlogo auf dem IC kann ich leider nicht deuten.
> Bild 2:> http://jogurt3.jo.funpic.de/kn%f6ppe%20und%20sonstiges/DSC00703.JPG
Da lässt sich leider gar nix erkennen. Der interessante Chip ist
unter der schwarzen Vergussmasse :(, und selbst ein Quarz ist nicht
erkennbar.
Hat der Sender eigentlich einen CE-Kuckuck?
die ganze geschichte war zu beginn defekt, hab es aus dem elektroschrott
geangelt war keine schachtel oder sonstiges dabei. auf dem quarz steht
27.145 MHz auf der platine ist ja noch EMC-889 zu sehen .. ?
glaube das kleine auto stammt ursprünglich von einem Modelbauladen
Mfg
Jogurt wrote:
> die ganze geschichte war zu beginn defekt, hab es aus dem elektroschrott> geangelt war keine schachtel oder sonstiges dabei. auf dem quarz steht> 27.145 MHz auf der platine ist ja noch EMC-889 zu sehen .. ?
27,145 MHz klingt erst einmal sehr viel wahrscheinlicher. Das ist
ein ISM-Band, das seit vielen Jahren für kleine Modellfernsteuerungen
mit benutzt wird.
Wenn das Ganze aus'm Schrott ist, kann es gut sein, dass da auch
einfach nur was defekt ist. Ich vermute mal, der Transistor Q2 ist
die Senderendstufe (im Bild oben).
Mit diesen Angaben ließ sich auch ein Datenblatt ergugeln:
http://pro-radio.ru/user/uploads/126799.pdf
Der TX-2B dient dabei offenbar nur als Encoder, die eigentliche HF-
Erzeugung erfolgt separat (vermutlich ist der Transistor gleich
neben dem Quarz der Oszillator). Auf Seite 9 im Datenblatt findest
du eine Applikationsschaltung für den Betrieb auf 27 MHz, du kannst
davon ausgehen, dass dein Sender dieser Schaltung ziemlich 1:1
entspricht.
Ich hätte erstmal die Endstufe in Verdacht, defekt zu sein. Miss
mal die Details nach. Weiß nicht, ob dein Hameg die 27 MHz noch
sauber darstellen kann (dafür braucht er wenigstens 100 MHz an
Bandbreite), ansonsten kannst du aber die HF auch mit einem simplen
Spannungsverdoppler-Gleichrichter mit 2 Ge-Dioden einigermaßen
nachweisen und verfolgen.
Die Signale dierekt am IC bewegen sich im KHz bereich.. beim drücken
des richtungsknopfes wir das signal auf masse gezogen. wenn kein knopf
gedrückt ist kann ich aber an der Antenne 10KHz messen die frequenz
schwankt aber stark zwischen 2.5 und 3.5 MHz beim vorwärtsfahren.
sonstige signale waren im KHz bereich
Kollektor Emitter von Q2 sind ca 20 KHz
alle signale sind eigentlich an anderen punkten relativ ähnlich
Masse ist auch sauber...
habe an der Antenne eine Spannung von 150 mV
Da ist irgendwas komplett daneben. Vermutlich läuft der Oszillator
einfach mal nicht so, wie er soll. Vielleicht ist ja der Quarz
kaputt: die Dinger sind letztlich intern Mechanik, da kann bei
Erschütterungen schon mal ein Draht abreißen. Meine Frau hatte
letztens auch einen USB-Stick, der von einem Tag auf den anderen
nicht mehr wollte -- 12-MHz-Quarz kaputt.
Wenn du nah genug an den Empfänger rangehst mit dem Sender, dann
streut die irgendwo schwingende HF hinreichend dick in den schlecht
gefilterten Empfänger ein, und er kann dann trotzdem noch was
demodulieren da draus.
Solange da keine anständigen 27 MHz rauskommen, brauchst du auch
nicht weiter zu machen.
