Pinbelegung für serielle Schnittstelle ermitteln

Sebastian Rikowski wrote:

> Aus den Übersichten, die ich bisher im Internet gesehen habe, geht meist
> nicht hervor, ob es die Draufsicht oder die Lötansicht ist.

Daher haben die SubD Stecker/Buchsen die ja auch Zahlen drauf !

> Manchmal
> wird nach links und machmal nach rechts gezählt, so dass man am Ende den
> Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sieht.

Das ist auch gut so, sonst hätte man ein Problem Stecker und Buchse zu 
verbinden. Die müssen nämlich Spiegelbildlich zueinander passen.

Schau mal auf http://www.hardwarebook.info/

www.kabelfaq.de

Sebastian wrote:
> Ja gut, das ist ein Artikel über den RS232!
>
> Das Problem besteht darin, dass bei den Schaubildern nicht dabeisteht,
> welche Ansicht gemeint ist (Lötansicht oder Vorderansicht). Hier ist es
> aber die Voderansicht.
Trotzdem sind die Pinnummern eindeutig!

> Die Aussage "Über den Pin 2 werden die Daten gesendet" lässt sich
> nämlich nicht für die serielle Schnittstellen verallgemeinern. Der Pin 2
> ist nur bei dem Stecker ein Sender. Bei der Buchse ist er ein Empfänger.
Das ist Unsinn. Erstens ist die Unterscheidung "Stecker" vs. "Buchse" 
bei solchen Steckverbindern nicht wirklich sinnvoll. Es gibt männliche 
und weibliche Steckverbinder (welche davon die mit den Stiften sind und 
welche die mit den Löchern kann man sich ja denken).

Außerdem ist im EIA232-Standard eindeutig festgelegt, dass Pin 2 am 
9-poligen D-Sub-Stecker RxD ("Empfänger") und Pin 3 TxD ("Sender") ist, 
und zwar bei männlichen und weiblichen Steckverbindern. Wenn irgendeine 
konkrete Anwendung bereits intern RxD und TxD kreuzt, um die Verwendung 
eines Nullmodem-Kabels zu vermeiden, hat das nichts mehr mit dem 
Standard zu tun. Das muss dann eben explizit dabei stehen.

Sebastian wrote:

> Das hört sich für mich nicht logisch an, dass Empfänger an Empfänger
> liegen soll.

Weil du den Sinn der RS-232 nicht verstanden hast / nicht kennst.

Die Dinger waren nicht dafür da, zwei Computer miteinander zu
verbinden.  Sie waren dafür da, die Verbindung vom Computer oder
Terminal (data terminal equipment DTE, Datenendgerät) zu einem
Modem (data communication equipment DCE) herzustellen.  Die Sicht
auf "transmit" und "receive" erfolgt dabei bezogen auf das DTE.

Daher braucht man ja auch für eine direkte Verbindung ein "Nullmodem",
was letztlich weiter nichts ist als ein Kreuzen der Datenleitungen
sowie bestimmter Steuerleitungen.  Damit ist auch klar, warum in
diesem Falle immer noch beide DTEs (also bspw. Computer und eine
Applikation mit einem Microcontroller) über TxD ihre Daten senden
sollten -- das Nullmodem tauscht das dann.

Nun ist natürlich bei einer Applikation wie einer Platine mit einem
Microcontroller, die sowieso nie in der Lage sein soll, mit einem
Modem zu kommunizieren, das externe Nullmodem ziemlich überflüssig.
Daher haben derartige Teile oft implizit ,,ein Nullmodem eingebaut'',
was sich dann nach außen als geändertes Geschlecht des Steckers
manifestiert.

> Erstens ist die Unterscheidung "Stecker" vs. "Buchse"
> bei solchen Steckverbindern nicht wirklich sinnvoll.
> Es gibt männliche und weibliche Steckverbinder (welche davon
> die mit den Stiften sind und welche die mit den Löchern kann
> man sich ja denken).

Und? Ein Stecker hat Stifte, eine Buchse hat Löcher.

Rufus t. Firefly wrote:
> Und? Ein Stecker hat Stifte, eine Buchse hat Löcher.
Ein "Stecker" ist (im Volksmund) etwas, das man in der Hand halten und 
irgendwo reinstecken kann. Ein Buchse oder Dose ist etwas, was in einem 
Gerät oder in der Wand eingebaut ist und wo man einen Stecker 
hineinstecken kann.

Stecker: Lose, an der Strippe angebracht
Buchse: Fest eingebaut

Das Theater fängt schon bei Gerätesteckverbindern für Netzspannung an, 
wo der "Stecker" (also Deiner Meinung nach das Ding mit den Stiften) im 
Gerät eingebaut ist. Deshalb finde ich die Bezeichnung "männlich" / 
"weiblich" besser, weil sie wirklich eindeutig ist.

Gerade bei Datensteckverbindern ist das m.E. sinnvoll, weil es da beide 
Varianten sowohl an der Strippe als auch fest eingebaut gibt...

@Helge:
Stimmt natürlich...

@ Hennessy (Gast)

>werden konsequent mit Null-Modem Kabel gemacht, die man ganz simpel im

Sehr gut. Es geht aber auch anders. Ein recht bekannt Firma produziert 
ein Industriegerät, wo eine Sub-D9 Buchse dran ist, allerdings mit der 
Belegung vom Stecker. Man braucht also ein Nullmodemkabel + Gender 
Changer oder ein normales Modemkabel mit RX/TX Kreuzung :-0
Reife Leistung!

MFG
Falk

An meinem Computer ist hinten eine serielle Schnittstelle sowohl in 
mänlicher als auch in weiblicher Form angebracht. Am weiblicher Stecker 
hängt mein Monitor. Wenn ich jetzt an den männlichen Stecker meinen 
Monitor anschließen möchte, würde das dann mit einem einfachen 
Gender-Changer, der die Pins direkt verbindet, funktionieren?

Sebastian

Sebastian Rikowski wrote:
> An meinem Computer ist hinten eine serielle Schnittstelle sowohl in
> mänlicher als auch in weiblicher Form angebracht. Am weiblicher Stecker
> hängt mein Monitor. Wenn ich jetzt an den männlichen Stecker meinen
> Monitor anschließen möchte, würde das dann mit einem einfachen
> Gender-Changer, der die Pins direkt verbindet, funktionieren?
Was hast Du denn für einen komischen Monitor-Anschluss? Der 
Standard-Monitoranschluss hat einen 15-poligen High-Density-Stecker 
(dreireihig), die serielle Schnittstelle (COM-Port) einen 9-poligen 
D-Sub-Stecker (zweireihig).

@ Spess53 (Gast)

>Falls er noch eine Herkuleskarte drin hat, stimmts. Allerdings ist das
>Teil nur sehr schwer als serielle Schnittstelle zu gebrauchen.

Warum nicht? Es werden seriell Bilddaten ausgegeben.

;-)
Falk