Alternative zu Wasserkühlung

Henning Gast #2858686
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Hallo,

zuallererst. Ich habe von Elektronik allgemein keine Ahnung.
Nun möchte ich dennoch etwas bauen wo ich eventuell dazu gezwungen bin 
mich damit auseinanderzusetzen. Ich möchte mir eine Mittelwandgussform 
bauen mit der ich flüssiges Wachs (80°C) zu Wachsplatten forme. Das Teil 
sieht aus wie ein Waffeleisen. Die Prägeflächen sind aus 
Silikonkautschuk. Die bestehenden Gießformen werden mit Wasser gekühlt. 
http://www.ebay.de/itm/Wassergekuhlte-Mittelwandgusform-Wachspresse-Deutsch-Normal-Mas-350-200-mm-/180986183220?pt=Spezial_Landwirtschaft&hash=item2a239dfe34#ht_1002wt_1397
Könnte ich die Kühlung auch mittels eines Peltier Elements vornehmen ? 
Die Wabenfläche ist geringfügig kleiner als 20x40cm. 
http://www.conrad.de/ce/de/product/182616/HighTech-Peltier-Element-QuickCool-QC-63-14-85M-A-x-B-x-C-x-H-20-x-40-x-x-34-mm-Nennspannung-76-V-Waerme-Leistung#

Mit den bestehenden wassergekühlten Formen kommt man wohl im Schnitt auf 
60 Wachsplatten in der Stunde. Um die Wachsplatte aus der Form zu nehmen 
sollte sie wohl auf 40°C abgekühlt sein.
Vielleicht ist hier ja sogar ein Imker unterwegs und kann mir 
weiterhelfen.
Henning
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Jens G. #2858707
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Wasser kühlt flächig die Form ab, während Peltiers nur punktuell kühlen 
(es sei denn, Du sorgst irgendwie für gute Wärmeleitung von der zu 
kühlenden Fläche (auch vom Rande weg) bis zum Peltier, oder setzt 
mehrere Peltiers ein, die auf der Fläche Verteilt werden.
Ansonsten wird aber die Kühlleistung nicht mit der des Wassers 
vergleichbar sein.
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Henning Gast #2858710
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Hallo Franz,

für mich wäre es einfacher, da ich an Ort und Stelle im Winter kein 
fliesend Wasser habe. Ich müsste zwei Wasserbehälter im Wechsel 
benutzen.
Vielleicht dann aber doch einfacher und günstiger als die Peltier 
Kühlung.
Ich dachte noch an Wärmerohre. Die sind jedoch schon in der Anschaffung 
sehr teuer.

Henning

Franz schrieb:
> Hallo,
>
> was spricht gegen die bewährte Wasserkühlung?
>
> Peltier-Kühlung ist im Vergleich sehr ineffizient (großer
> Energieaufwand) und kostenintensiv.
>
> Franz
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Horst H. #2858719
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Hallo,

Nicht das hier  falsche Vorstellungen einstehen:
das Peltier Element hat
"20 x 40 x - x 3.4 mm" das ist nur 1 % der Fläche von 20x40 cm
Das Element würde extrem teuer.

Wenn ohnehin genug Strom da ist gehen auch zwei Behälter mit Wasser und 
eine kleine Pumpe.
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MaWin Gast #2858725
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> Könnte ich die Kühlung auch mittels eines Peltier Elements vornehmen ?

Nicht sinnvoll.

Nimm kälteres Wasser (Glykol aus dem Kühlschrank), baue besser 
wärmeleitende Formen (z.B. Aluminium), hat die eBay-Form aber schon.
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Helmut L. #2858727
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Henning schrieb:
> Könnte ich die Kühlung auch mittels eines Peltier Elements vornehmen ?

Ein Peltier Element ist ein Waermepumpe. Es transportiert die Waerme von 
der einen Seite zu anderen. Dann hast du das Problem wie kuehle ich die 
warme Seite der Peltierelements. Da wird ja schliesslich keine Waerme in 
irgendeiner Art vernichtet. Sie taucht lediglich an anderer Stelle 
wieder auf + die Verlustleistung des Peltiers selber.
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Henning Gast #2858781
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Ich werde bei einer wassergekühlten Lösung bleiben. Bei dem von mir 
verlinkten Peltier Element ging ich davon aus,dass die Abmessungen in cm 
sind. So macht es natürlich überhaupt keinen Sinn.
Vielen Dank für eure Hinweise.
Henning
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amateur Gast #2858798
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Warum eigentlich keine Luft?
Besonders schnell lässt sich Wachs sowieso nicht kühlen, es sei denn Du 
bekommst die Energie im Sonderangebot.
Mit gewissen Einschränkungen kannst Du die, durch Entspannung gekühlte 
Luft, sogar durch die Wasserkühlung drücken. Ein einfacher Kompressor 
müsste ausreichen.
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ggn Gast #2858826
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Denkbar wäre auch ein geschlossener Wasser-Kühlkreislauf, wie er 
beispielsweise in Kraftfahrzeugen zur Motorkühlung Verwendung findet. 
Dies liesse sich preisgünstig mit gängigen Gebrauchtteilen realisieren. 
Der Lamellenkühlkörper könnte dabei gegebenenfals auch ausserhalb des 
Gebäudes stehen, da die dort herrschenden niedrigen winterlichen 
Umgebungstemperaturen die Kühlleistung erhöhen.

Frostschutzmittel nicht vergessen. ;-)
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Lothar M. Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #2858884
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Helmut Lenzen schrieb:
> Ein Peltier Element ist ein Waermepumpe.
Ein Peltierelement ist vorrangig eine Heizung.
Nebenrangig funktioniert sie noch als Wärmepumpe.
Man muss also 1. die Heizleistung des Peltierelements
und 2. die eigentliche Abwärme abführen (können).

Henning schrieb:
> Mit den bestehenden wassergekühlten Formen kommt man wohl im Schnitt auf
> 60 Wachsplatten in der Stunde.
Du musst also mal zusammenrechnen, wieviel Energie du da in die Formen 
und das Wachs reinsteckst.
> Ich müsste zwei Wasserbehälter im Wechsel benutzen.
Und kannst dir dann überlegen, ob du diese Energie in das Wasser eines 
Behälters umlagern kannst, und zwar so, dass das Wasser immer noch 
ausreichend kalt ist...
> Um die Wachsplatte aus der Form zu nehmen sollte sie wohl auf 40°C
> abgekühlt sein.
Mit 30° warmem "Kühlwasser" wirst du da also nicht mehr viel Spielraum 
haben...

Henning schrieb:
> für mich wäre es einfacher, da ich an Ort und Stelle im Winter kein
> fliesend Wasser habe.
Die kannst du aber im Winter zum Glück ganz leicht abkühlen...
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Mike J. #2858951
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Wird das Wasser wieder irgendwie abgekühlt oder hast du genügend kaltes 
Wasser dort herumzustehen?

Es gibt doch diese Wasserkühlungen für CPUs, sie bestehen aus dem 
CPU-Kühler einem Wasser-Luft Wärmetauscher mit ein oder zwei Lüftern und 
damals war da noch ein Ausgleichsbehälter dabei.
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kk Gast #2860147
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Nimm dir eine Auqariumpumpe und einen Radiator vom Autohof. Ggf. legst 
du auf den Radiator noch ein paar einfache Lüfter und schon hast du eine 
Kühlung, die auch 300W Dauerleistung gut wegbekommt. Zudem hat das 
Wasser eine große thermische Kapazität, sodass dessen Temperatur beim 
stoßweise Abkühlen von Wachs (niedrige Wärmekapazität) nur wenig 
schwankt.
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