Sehr geehrte Forum-User
Zurzeit schreiben wir in der Schule unsere VA (Vertiefungsarbeit). Ich
habe dabei das Thema Soundtechnik ausgesucht. Meine Aufgabe dabei ist es
auch, etwas zu bauen. Da ich schon alles habe ausser ein NF-Filter oder
Störfilter, würde ich mir gerne so einen selbst zusammenbauen. Ich
weiss, dass es billiger ist einen zu kaufen, aber wesentlich
Interessanter einen zu Bauen.
Wünschenswert wäre ein Filter, bei dem so wenig Leistung wie möglich
verloren geht. Ich möchte damit die Cinch Kabel Filtern die vom Radio
bis in den Kofferraum gehen, da ich im Kofferraum meinen Verstärker in
den Unterboden eingebaut habe mit Boxenbrett etc… Die Kabel liegen ohne
Kreuzung im Auto und haben keinen Kontakt mit einem Plus- oder Minuspol.
Über die Cinch Kabel kommt irgendeine Störfrequenz die ich gerne
Ausfiltern möchte.
Hat jemand schon so einen Filter gebaut oder weiss, wo ich mehr darüber
erfahren könnte? Ich hoffe auf eure Unterstützung und werde die Arbeit
auch dokumentieren um sie dann auch wieder hier Hochzuladen.
Freundliche Grüsse
Claudio Picciola schrieb:> Ich möchte damit die Cinch Kabel Filtern die vom Radio> bis in den Kofferraum gehen, da ich im Kofferraum meinen Verstärker in> den Unterboden eingebaut habe mit Boxenbrett etc… Die Kabel liegen ohne> Kreuzung im Auto und haben keinen Kontakt mit einem Plus- oder Minuspol.
Filter sind bei Car-Hifi überbewertet und zu 99% nicht notwendig.
Wenn es summt stört piept ist was anderes im Busch.
Recht oft falscher Massepunkt für die Endstufen gesucht, insbesondere
bei neuen Autos sind viele Blechteile nur noch geklebt und haben dann
nicht ausreichend Kontakt zur Fahrzeugmasse.
Grundsätzlich gibt es drei Wege in den Kofferraum links, Mitte, rechts
nimm den der nicht stört für das Cinchkabel und die andere Seite für die
+12Volt Versorgung. Und ja es ist unbequem für den Weg durch die Mitte
die Sitze, Verkleidungen und Teppiche auszubauen.
Masseleitung vom Radio zum Massenpunkt der Endstufen ziehen z.b.
2,5-4mm² gleiches Potenzial herstellen.
Kommt die Störung über die Remote Verbindung Radio / Endstufe - Relais
oder ein Optokoppler hilft.
Manchmal wird auch das Cinch Kabel Überanspruch beim Einbau und der
Schirm geht kaputt, oder das Kabel ist von der Sorte Lakritz - dann kann
das auch zu Störungen kommen.
Irgendwelche 1 - 2 - 3F "Stütz-"Kondensatoren mit Blingbling verbaut?
Falls diese Punkte alle mal angepackt worden sind (gibt bestimmt etliche
mehr), kann man sich Gedanken über ein Entstörfilter machen.
PS: Oben genannten Punkt funktionieren natürlich nicht bei 1500W PMPO
PowerAmps ;) Da kannst auch gleich anfangen den Filter zu Basteln und zu
Beten.
Claudio Picciola schrieb:> Störfilter, würde ich mir gerne so einen selbst zusammenbauen.
Ein Filter ist immer die allerletzte Möglichkeit Symptome zu behandeln,
da jedes Filter auch Verluste verursacht. Vorher muß man immer die
Quelle des Übels suchen. Das könnte z.B. ein Masseproblem oder nach
Jahren evtl. die verschlissenen Kohlen der Lichtmaschine od. des
Scheibenwischers sein?
Ich habe ein Projekt in der schule und sollte mir einen Störfilter
zusammenbauen.. Hat da jemand einen Schaltplan dazu oder schon selbst
einen gebaut ?
Ich will nicht hören dass ich den nicht brauche, sondern irgendwie ne
neue masse ziehen soll im auto etc.. ich will den bauen und dem sei auch
so.. also bitte nur hilfsbereite antworten -!
Claudio Picciola schrieb:> Ich habe ein Projekt in der schule
Also mal wieder Hausaufgaben.
Was hast Du denn bei Deinen Recherchen schon herausgefunden?
wendelsberg
wendelsberg schrieb:> Claudio Picciola schrieb:>> Ich habe ein Projekt in der schule>> Also mal wieder Hausaufgaben.> Was hast Du denn bei Deinen Recherchen schon herausgefunden?>> wendelsberg
Das mind. 1 blaue LED rein muss natürlich! :D Wie berechne ich den
"Vorwiederstand" dafür? :D
Das erste Problem bei der Sache ist, das du vom Lehrer eine Aufgabe
bekommen hast. Nämlich das Ziel zu erreichen!
Dazu gehört auch "über den Tellerrand" zu schauen und zu überlegen ob du
auf der Welt der einzige bist der ein "carhifi" hat, oder ob es
zigtausende existieren.
Bedeutet:
Du musst erstmal hier mitteilen was du hast. Wir sind keine Hellseher!
Unsere Car-Hifi wird nicht egstört, deshalb würdest du keine Hilfe
bekommen, da du keine brauchst.
Dann solltest du versuchen zu erklären welches Problem du ander
Hardware hast.
Des weiteren solltest du nun selber versuchen die Daten deines "habens"
zusammen zu tragen! Dann könnten wir dir helfen! Aber ein einfaches "gib
mal Schaltplan ALtaaa!!!11!einself" funktioniert hier nicht!
Siehe:
Beitrag "Einheitlicher Umgang mit faulen Schülern etc.?"
Das Problem ist nur, dss die Störungen meistens ebenfalls in diesem
Frequenzbereich liegen (Lichtmaschinenpfeifen), da er sie ja sonst nicht
hören würde.
Also hilft ein Filter schon mal nicht. ;)
Die meisten Probleme ergeben sich durch Masseschleifen, wofür dann
Trenntrafos (meist minderer Qualität) im Signalweg eingesetzt werden,
als reine Symptombekämpfung.
MfG
jungs jungs jungs... das problem ist, dass wenn ich euch das problem
schilder dasss ihr schreibt, dass ich den filter nicht brauche..
aber ich will so einen bauen für die schule !
Hier der Link, wo das problem beschrieben ist...
Claudio Picciola schrieb:> jungs jungs jungs... das problem ist, dass wenn ich euch das> problem> schilder dasss ihr schreibt, dass ich den filter nicht brauche..>> aber ich will so einen bauen für die schule !>> Hier der Link, wo das problem beschrieben ist...http://www.mikrocontroller.net/topic/398254
Claudio Picciola schrieb:> das problem ist, dass wenn ich euch das problem> schilder dasss ihr schreibt, dass ich den filter nicht brauche..
Das größere Problem ist aber, dass es "den Filter" nicht gibt. Überlege
dir erstmal, was genau du filtern willst. Also woher die Störungen
kommen. Erst dann können Lösungsansätze gefunden werden (Trenntrafo,
Masseverbindungen, Frequenzfilter, etc.).
Dazu wäre es sehr hilfreich, das störende Signal zu kennen. Wie klingt
es, wie verändert es sich z.B. mit der Motordrehzahl. Dann die Ursache
suchen, eventuell mal Masseverbindungen unterbrechen, testweise aus
batterieversorgtem Gerät (Handy) ein Signal einspeisen.
Mit konstruktiven Ansätzen und Informationen wird dir hier auch
geholfen!
Grüße,
Luggi
Claudio Picciola schrieb:> Ich will nicht hören dass ich den nicht brauche, sondern irgendwie ne> neue masse ziehen soll im auto etc.. ich will den bauen und dem sei auch> so.. also bitte nur hilfsbereite antworten -!
Was willst Du filtern? Ultrasound, Echo, Hall, Störfrequenzen, Bässe,
zirpende Störgeräusche, ..?
a) Eckfrequenz?
b) Rolloff/Steigung?
b) Leistung?
rgds
Claudio Picciola schrieb:> jungs jungs jungs... das problem ist, dass wenn ich euch das> problem> schilder dasss ihr schreibt, dass ich den filter nicht brauche..>> aber ich will so einen bauen für die schule !>> Hier der Link, wo das problem beschrieben ist...
Junge, Junge, Junge - das Problem ist, dass du hier nach einem
Gabelschlüssel zum Reindrehen von Spaxschrauben fragst...Was soll man da
sagen, ausser: Man braucht keinen Gabelschluessel, um Spax reinzudrehen.
Wenn du unbedingt ein Filter fuer Autogedoense bauen willst, dann bau'
doch eine aktive Frequenzweiche, oder sowas. Da kannste dann getrennte
Endstufen fuer Tieftoener und Hochtoener dranhaengen, die Eckfrequenz
umeinander schieben,etc. bla.
Gruss
WK
wie baut man Filter die stören?
Claudio Picciola schrieb:> Ich habe ein Projekt in der schule
dort stören meist Schüler, selten auch mal Lehrer :)
car hifi Störer, gute Idee, wenn mal wieder einer an der Ampel neben mir
steht könnte man sowas brauchen.
Sehr geehrte Forum-User
Zurzeit schreiben wir im Studium unsere VA (Vertiefungsarbeit). Ich
habe dabei das Thema Soundtechnik ausgesucht. Meine Aufgabe dabei ist es
auch, etwas zu bauen. Also selber Produktiv sein. Da ich schon alles
habe ausser ein NF-Filter oder
Störfilter, würde ich mir gerne so einen selbst zusammenbauen. Ich
weiss, dass es billiger ist einen zu kaufen, aber wesentlich
Interessanter einen zu Bauen.
Ich würde gerne die Geräusche des Aternators herausfiltern.
Hier geht es nur drum, dass man ihn selber zusammenbaut und lötet etc..
Es geht nicht darum, dass man ihn später einsetzen kann im Auto oder
so..
Hat jemand von euch schon einmal so einen gebaut ?
''Ich will keine Antwort vonwegen ich soll einen kaufen oder ich brauche
das nicht...''
Moin,
Das hast du doch in den letzten Tagen schon 2x geschrieben.
Albert Einstein schrieb:
> „Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen> und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.“
Glaubst du, du kriegst ploetzlich andere Antworten?
Fuer diese Stoerungen durch die Lichtmaschine gibt's keine richtigen
Filter.
Man kann versuchen, eine vorliegende, unguenstige Masseschleife durch
Trenntrafos in den Audioleitungen aufzutrennen. Sinvoller ist es, das
Problem durch vernuenftig gelegte Masseanschluesse bei allen beteiligten
Komponenten erst garnicht aufkommen zu lassen.
Dir wird die Zeit fuer deine Arbeit ausgehen, wenn du noch 'ne Weile so
weitermachst.
WK
ich hab ja gar keine störungen im auto !! sag mir doch nicht ich soll ne
neue masseschleife und so machen das interessiert mich alles nicht.. ich
muss alleinig einen störfilter bauen und mehr nicht !
Claudio schrieb:> ich hab ja gar keine störungen im auto !!Claudio Picciola schrieb:> Ich würde gerne die Geräusche des Aternators herausfiltern.
Hm, sieht jemand den Widerspruch? :-)
Claudio schrieb:> ich hab ja gar keine störungen im auto !! sag mir doch nicht ich soll ne> neue masseschleife und so machen das interessiert mich alles nicht.. ich> muss alleinig einen störfilter bauen und mehr nicht !
... ja dann ist es doch völlig egal, was du baust: du hast keine
Störungen, also kannst (brauchst) du auch nichts messen und nichts
beweisen. Nimm ein kleines Gehäuse, führe ein imposantes Kabel
(mindestens 6mm² und audiophil) durch, vergieße das ganze (soll ja unter
Vibration und Feuchteinfluss im Auto "wirken") und mache ein Schild
"CarHiFi-NF-Filter" drauf, dann bist du in der besten Tradition der
CarHiFi-Gurus.
Helmut K. schrieb:> Nimm ein kleines Gehäuse, führe ein imposantes Kabel> (mindestens 6mm² und audiophil) durch, vergieße das ganze (soll ja unter> Vibration und Feuchteinfluss im Auto "wirken") und mache ein Schild> "CarHiFi-NF-Filter" drauf
Die blauen Leds fehlen noch!
Hi,
also dein Störfilter soll ja wohl in die Signalleitung oder? Wenn die
Störungen über die Versorgung eingekopelt wird haste ja fast nur die
Möglichkeit eine dicke Stromkompensierte drossel mit n paar dicken Elkos
an die Versorgungsleitung zu klemmen. also ein CLC Filter quasi. Für
Stromkompensierte Dorsseln gibt es meist von den Herstellern
Übertragungsparameter (S-parameter usw.)
Wenn die Störung aus der Signalleitung gefiltert werden soll wird es
etwas interesanter...
Dann könnte man ja was richtung "swutching capacitor" oder ähnlich
bauen. Dieser könnte dan adaptiv, ja nach Störer, seine Frequenz
anpassen. Dann bräuchtest evt noch nen DSP der das regelt...
MMM oder direkt mit nem DSP das Signal Filtern :) .. dann wird der
adaptive FIR Filter auch besser umzusetzen.
ABER ich bin wahrscheinlich wieder mal auf dem Holzweg oder?
Viele Grüße
Claudio schrieb:> ich hab ja gar keine störungen im auto !! sag mir doch nicht ich soll ne> neue masseschleife und so machen das interessiert mich alles nicht.. ich> muss alleinig einen störfilter bauen und mehr nicht !
Vielleicht liegt Dein Problem ja daran, das Du als einziger
undedingt ein Störfilter brauchst. Alle anderen wollen ein
Entstörfilter .
Dergute W. schrieb:> Das hast du doch in den letzten Tagen schon 2x geschrieben.
Es geht offenbar schon lange ums gleiche Thema. Ich habe die Threads mal
einfach zusammengefasst...
Claudio Picciola schrieb:> Über die Cinch Kabel kommt irgendeine Störfrequenz die ich gerne> Ausfiltern möchte.
Welche Störfrequenz? Und woher kommt die Störung?
Wenn du das weißt, dann gehts weiter. Denn vor allem solltest du beim
Studium eines lernen: systematische Fehlersuche. Denn nur ein Fehler,
dessen Ursache bekannt ist, kann behoben werden. Alles andere ist
stumpfsinnige Drauflosbastelei. Dafür braucht man kein Studium.
> Ich weiss, dass es billiger ist einen zu kaufen, aber wesentlich> Interessanter einen zu Bauen.
Ich bin mir als fertiger Ingenieur nicht zu schade, mal existierende
Lösungen genau anzuschauen, um dann eine bessere oder billigere
Lösung zu finden. Wenn ich es nicht besser und/oder billiger
hinbekomme, dann kaufe ich die bereits existierende Lösung. GENAU DAS
ist Ingenierusarbeit. Und GENAU DAS solltest du im Studium lernen.
