Berufsunfähigkeitsversicherung für E-Ingenieure

Danilo schrieb:
> Bitte nur ernstgemeinte Antworten. Habe so ein Ding, plane es aber evtl.
> aufzulösen.

Hast Du auch eine Rechtsschutzversicherung? Ohne die ist nämlich eine 
Berufsunfähikeitsversicherung sinnlos, denn man muß die Versicherung 
einklagen. Jedenfalls hat so ein Versicherungsfuzzi meiner Frau mal 
beides quasi im Paket mit genau dieser Begründung andrehen wollen.

> Gemäß Finanztest (u.a.) eine der wichtigsten Risikoversicherungen (auch
> für Bürohengste wie wir).

Ich lach mich schlapp!

Wann zahlt denn überhaupt eine BU bei einem Schreibtischtäter?
Wenn jemand eine Burn oder Boreout diagnostiziert kriegt= Eher wohl 
nicht.
Wenn man eine Hand verliert? Oder beide? Weiss nicht inzwischen kann man 
auch mittels Spracheingabe programmieren.
Querschnittslähmung? Warum mit dem Rollstuhl kann man immer noch 
programmieren, solange der Querschnitt nicht über der Schulter liegt.

Also mal ganz ernsthaft, wann zahlt eine BU einem Programmierer oder 
auch Elektronikentwickler was? Würde mich ernsthaft interessieren.

Ich hatte aus dem Grund keine, und werde die letzten eineinhalb 
Jahrzehnte auch keine mehr abschliessen.

Wenn man eine BU-Versicherung macht sollte man als erstes mal schauen 
wieviel die bezahlen. Jede BU die weniger als die Grundsicherung zahlt, 
ist rausgeschmissenes Geld. Und eine BU, die soviel zahlt, dass man 
seinen Lebensstandard halten kann ist meist so teuer, dass man auch 
seinen Lebensstandard senken muss.

> Wenn der Ernstfall eintritt, lachst Du überhaupt nicht mehr -glaub das!

Als Fußgänger wurde ich vor 2 Jahren von einem Auto auf dem Fußweg 
angefahren. Laterale Tibiakopfimpressionsfraktur, d.h. Schienbeingelenk 
gebrochen. Krankenhaus, der Doktor hat es dann mit diversen Einbauteilen 
wieder zusammengeflickt.
Resultat: drei Monate arbeitsunfähig (bin selbständig), Fortbewegung mit 
den beliebten Unterarmgehstützen, d.h. im Stehen kannst du mit den 
Händen garnichts unternehmen.
Genau zu dieser Zeit kam ein riesiger Auftragseingang. Also habe ich 
mich vier Tage nach der OP aus dem Krankenhaus verabschiedet und bin 
wieder schindern gegangen. In der ersten Arbeitswoche wurde ich von 
Verwandten zur und von der Arbeit gefahren. Ein paar gute Opiattabletten 
eingeworfen und los ging es.
Bis jetzt hat die gegnerische Versicherung (HUK) genau 3500 € 
abgedrückt, ohne die Verwendung zu spezifizieren.
Mein Rechtsanwalt arbeitet immer noch an dem Fall.

Das war zwar kein Ernstfall, sondern nur ein Spaß, illustriert aber ganz 
gut, was die Versicherung für dich tut.
Was denkst du denn, wo der Begriff "Versicherungsbetrüger" herkommt?

Claus M. schrieb:
> Paul B. schrieb:
>> Richtig. Wer irgendwie das Geld dafür erübrigen kann, sollte das tun. Im
>> Zweifel alles Andere finanziell durchforsten, ob man durch Weglassen von
>> nicht unbedingt Nötigem das Geld zusammenbekommt.
>
> Was für ein Blödsinn. Versicherungsvertreter?

Paul hat schon recht. Ich muss ihm da beipflichten, obwohl ich weder 
Betroffener noch Versicherungsverkäufer bin.

Eine Berufsunfähgikeitsversicherung ist wohl die wichtigste Versicherung 
die man privat abschließen sollte.
Die Frage ob man als Schreibtischtäter überhaupt mal berufsunfähig wird 
das sollte natürlich abgeklärt werden, mich würds auch interessieren(da 
Student -> keine Versicherung).
Jeder vernünftige Vertrag heutzutage hat keinen Verweis mehr drin, d.h. 
wenn du mehr wie 50% BU bist, dann kriegst das ganze Geld. Das gute ist: 
Man darf dir Nebentätigkeiten nicht anrechnen!(sprich: du kriegst 1500€ 
BU und darfst nebenbei noch 1000€ verdienen). Wenn du einen Verweis 
drinnen hast, bist du selbst schuld und/oder dein Versicherer hat dich 
übern Tisch gezogen.

Es stimmt schon: eine gute Rechtsschutzversicherung sollte man haben, 
gerade wenn es darum geht wie BU definiert ist. BUversicherungen sind 
die Versicherungen bei denen es mit um am meisten Geld geht, deswegen 
ist klar das eine Versicherung versucht nicht zahlen zu müssen bzw. 
festzustellen, das du eigentlich deinen Beruf noch ausüben 
müsstest.(allerdings ist eine Rechtsschutz im allgemeinen auch zu 
empfehlen).

Meine Meinung: Jeder der ein bisschen Verantwortung in seinem Leben 
hat(Frau, Kinder, Haus zum abbezahlen) handelt vorsätzlich mit eben 
diesen "Gütern", wenn er keine BUversicherung abschließt. Ich schließe 
Leute mit über 60 aus, die bereits 1M gespart haben, aber im Allgemeinen 
ist dem nicht so...

Bürovorsteher schrieb:
>> Wenn der Ernstfall eintritt, lachst Du überhaupt nicht mehr
> -glaub das!
>
> Als Fußgänger wurde ich vor 2 Jahren von einem Auto auf dem Fußweg
> angefahren. Laterale Tibiakopfimpressionsfraktur, d.h. Schienbeingelenk
> gebrochen. Krankenhaus, der Doktor hat es dann mit diversen Einbauteilen
> wieder zusammengeflickt.
> Resultat: drei Monate arbeitsunfähig (bin selbständig), Fortbewegung mit
> den beliebten Unterarmgehstützen, d.h. im Stehen kannst du mit den
> Händen garnichts unternehmen.
> Genau zu dieser Zeit kam ein riesiger Auftragseingang. Also habe ich
> mich vier Tage nach der OP aus dem Krankenhaus verabschiedet und bin
> wieder schindern gegangen. In der ersten Arbeitswoche wurde ich von
> Verwandten zur und von der Arbeit gefahren. Ein paar gute Opiattabletten
> eingeworfen und los ging es.
> Bis jetzt hat die gegnerische Versicherung (HUK) genau 3500 €
> abgedrückt, ohne die Verwendung zu spezifizieren.
> Mein Rechtsanwalt arbeitet immer noch an dem Fall.
>
> Das war zwar kein Ernstfall, sondern nur ein Spaß, illustriert aber ganz
> gut, was die Versicherung für dich tut.
> Was denkst du denn, wo der Begriff "Versicherungsbetrüger" herkommt?


-> noch keinen guten REchtsanwalt gefunden... Tut mir leid das so hart 
sagen zu müssen, aber bei solchen Dingen ist es nicht weit her.
Ausserdem vergleichst du Äpfel mit Birnen. Autoversicherungen sind IMMER 
sehr hart, weil dort eigentlich kein Geld verdienst ist. Die 
Autoversicherer müssen jedes Jahr schauen, nicht noch Verlust mit dem 
Geplänkel einzufahren.

P.S google mal nach Gefährdungshaftung, eine Autoversicherung wird und 
muss immer zahlen!

Claus M. schrieb:
> Ihr vergesst auch alle, dass im Falle einer AU =  BU für einen
> E-Ing.
> man nach 5 Berufsjahren auch vom Staat noch Geld bekommt. In meinem Fall
> ca. 1500 Euro momentan.

AU != BU

AU : du kannst nicht mehr arbeiten
BU : du kannst deinen Beruf nicht mehr ausführen

Extrembeispiel:

Mauerer:

BU: 2 Füße ab
AU : Pflegestufe 3

ffff schrieb:
> Eine Berufsunfähgikeitsversicherung ist wohl die wichtigste Versicherung
> die man privat abschließen sollte.

Völliger Unfug. Die einzig wirklich unbedinkt notwendige ist die 
Privathaftpflicht, ergänzt durch weitere Versicherungen wennman eine 
Wohnung oder gar Wohneigentum hat.
Die BU kommt wenn erst viel später, zumal bis jetzt niemand hier sagen 
kann wann die überhaupt bei einem reinen Bürojob zahlt.

Das ist genauso wie bei den gerne angedrehten Unfallversicherungen 
obwohl die Statistik klar sagt, dass die meisten bleibenden 
Personenschäden nicht durch Unfälle entstehen.
Siehe z.B. http://www.finanztip.de/unfallversicherung/
Zitat:
"Nach Zahlen des Statistischen Bundesamts geht nur ein geringer 
Prozentsatz (2 Prozent) aller Schwerbehinderungen auf Unfälle zurück, 
die allermeisten (82 Prozent) auf Krankheiten."

Allgemein wird allerdings gesagt, dass eine BU nach der Haftpflicht eine 
der wichtigsten Versicherungen ist. Aber oft schon mit dem Zusatz dann 
auch eine Rechtsschutz abzuschliessen. Nur: Rechtsschutz der auch 
Vertragsrecht mit einschliesst und BU, da sind ganz schnell 300 Euro im 
Monat weg.

Falk B. schrieb:
> @Claus M. (energy)
>
>>> Richtig. Wer irgendwie das Geld dafür erübrigen kann, sollte das tun. Im
>>> Zweifel alles Andere finanziell durchforsten, ob man durch Weglassen von
>>> nicht unbedingt Nötigem das Geld zusammenbekommt.
>
>>Was für ein Blödsinn. Versicherungsvertreter?
>
> Nein. Betroffener.

Oder auch Nutzniesser derer die BU Beiträge zahlen aber nie in Anspruch 
nehmen. Klar das man da Interesse hat das jeder in den Topf zahlt aus 
dem selber nimmt.

Deshalb wie sieht es mit Alternativen zu privatwirtschaftlichen 
BU-Vericherung aus?

-Versorgungs-Heiraten, Familie gründen? Früher hat doch die familie ihre 
Alten mitversorgt.
-Aufs Altenteil der Großeltern/Eltern zurückziehen
-Für frühen Pensionseintritt vorsorgen (Eigenwohn, Kapitalrücklagen)
-Gesunde Lebesnweise
-Versehrtenberuf als zweite chance (Homeoffice, freie Zeiteinteilung)

Gruß,

> Was hat das mit einer BU zu tun? Was hat das mit einer BU zu tun?

Ich bin weit davon entfernt, mich zu beklagen, ich habe nur eine 
Illustration eingefügt.

> Meine PKV zahlt bis zu einem Jahr ein Krankentagegeld von 150,- am Tag.
> Das reicht erstmal.

Normalerweise auch erst nach dem 42. Tag.

> Die Autoversicherer müssen jedes Jahr schauen, nicht noch Verlust mit dem
> Geplänkel einzufahren.

Mir schießen gleich die Tränen aus beiden Augen.

Paul B. schrieb:
>> Jede BU die weniger als die Grundsicherung zahlt,
>> ist rausgeschmissenes Geld.
> Das ist falsch. Die Voraussetzung für den Erhalt der Grundsicherung ist
> das völlige finanzielle "Nackigmachen", d.h. Du bekommst keine, bevor Du
> nicht Deine eigenen Reserven aufgebraucht hast.

Ob der Einritt in die Grundsicherung nun 2 Jahre früher oder später 
erfolgt spielt doch keine rolle. Die Perspektive bleibt die gleiche. 
Langfristig landet man in der Grundsicherung, wenn die BU nicht mehr als 
die Grundsicherung zahlt.

Paul B. schrieb:
> Das ist richtig. Dennoch ist Alles besser, als ohne (wenn auch
> geringe)
> finanzielle Versorgung blöde guckend dazustehen.

Wenn man sich vorher Gedanken drüber gemacht hat, muss man nicht blöde 
gucken. Als Normalverdiener lohnt sich die BU wahrscheinlich nicht. Die 
lohnt sich für gut verdienende Ingenieure, die bis zum Eintritt der BU 
arbeiten. Wirst du vorher arbeitslos und rutschst nach einem Jaht in HIV 
kannst du die Beiträge nicht mehr zahlen und musst den Vertrag 
freistellen. Die BU-Rente ist damit deutlich abgemindert und du landest 
wieder in der Grundsicherung.

Anstatt zu erzählen, dass die BU-Versichrung "eine der wichtigsten 
Risikoversicherungen" ist, sollte man sich lieber dafür einsetzen, dass 
die stattlichen Leistungen bei BU wieder auf ein ausreichendes Niveau 
angehoben werden. Dann würde zwar der Rentenbeitrag um 1% steigen, dafür 
kann man sich die Prämie sparen und allen wäre geholfen. Aber in einer 
Zeit, in der selbst die SPD so dermaßen vom neo-liberalen Gedankengut 
unterwandert ist, dass sich sogar die FDP auflösen musste, ist das 
reines Wunschdenken.

Man kann auch ohne Geld glücklich sein. Und eine BU + Rechtsschutz 
kostet ja auch locker 200+ Euro pro Monat. Kann man sich eh nur leisten, 
wenn man IGMetall Disneyland Lohn bekommt.

Paul B. schrieb:

> Wenn der Ernstfall eintritt, lachst Du überhaupt nicht mehr -glaub das!
> MfG Paul

Kannst du mal skizzieren, wie so ein Ernstfall aussehen kann? Ich habe 
einige Probleme damit, mir ein realistisches Szenario zu überlegen, 
wie ich derart berufsunfähig werden, dass ich meinen Bürojob nicht mehr 
ausüben kann.

Frage 2 wäre dann, wie wahrscheinlich so was wäre. Werf  doch mal bitte 
eine Zahl in den Raum: 10%, 1%, 0.1%, 0.01% - nur so grob die 
Größenordnung?

Wieso bezweifeln hier so viele, dass ein Schreibtischtäter eine 
BU-Versicherung benötigt?

Ein Freund von mir, Informatiker bei einem kleinen Unternehmen, hatte 
vor einigen Jahren mit Mitte/Ende 40 einen Schlaganfall. Von dem hat er 
sich dann "einigermaßen" wieder erholt, aber eine Einschränkung blieb:

Er konnte nicht mehr tippen/schreiben. Lesen ging problemlos, Tasten 
tippen auch. Aber es kam nur Buchstabensalat raus. Er konnte perfekt 
mündlich kommunizieren, aber wenn er dasselbe, was er gerade gesagt hat, 
per Stift oder Tastatur zu Papier / Festplatte brachte, stand dort nur 
noch Quatsch. Also er konnte alles machen was ein normaler Mensch auch 
machen kann, nur eben keine Gedanken mehr verschriftlichen.

Mit so einer Einschränkung wäre nahezu jeder der hier in diesem Forum 
postet zu 100% berufsunfähig...

Ob er tatsächlich eine BU hatte und ob die gezahlt hat kann ich aber 
leider nicht mehr sagen. Fragen kann ich ihn auch nicht mehr, 1,5 Jahre 
später kam dann der zweite Schlaganfall und hat erledigt, was der erste 
nicht geschafft hat... :(

boing schrieb:
> Ob er tatsächlich eine BU hatte und ob die gezahlt hat kann ich aber
> leider nicht mehr sagen. Fragen kann ich ihn auch nicht mehr, 1,5 Jahre
> später kam dann der zweite Schlaganfall und hat erledigt, was der erste
> nicht geschafft hat... :(

Auch wenn das jetzt etwas böse ist, aber eine BU-Versicherung ist 
offensichtlich das letzte, was er in der Zeit gebraucht hat. Die hätte 
sowieso noch nicht bezahl, da die Prozesse länger dauern.

Bis 2009 hatte ich auch keine KV.
Ich sage immer, Versicherungen nur die aufgezwungen, z.B.. 
Auto-Haftpflicht, (und seit 2009 KV).
Wir leben in einem Sozialstaat, jedem von uns wird im Ernstfall 
geholfen.
Das Erspartes und Guthaben ist dann zwar weg.

Bravo diese Einstellung:
Erst nix einbringen aber dann muss dir dann sofort geholfen werden. Du 
bist bestimmt der Meinung Bremsen brauchst du nicht. Da müssen die 
anderen Bremsen. (ja mir geht da der Hut hoch)
Warscheinlich bist du auch der Typ der auf der Autobahn immer die 
Rettungsgasse zulässt weil du brauchst sie ja garnicht.
MfG
ich

>Bravo diese Einstellung:
>Erst nix einbringen aber dann muss dir dann sofort geholfen werden.

Entschuldige mal, er hat Recht! Außerdem zahlt er (wie wir alle) diese 
Sachen, sie im Ernstfall nutzen zu wollen ist vollkommen legitim.

Das mit den Bremsen und der Rettungsgasse ist Quatsch und hat mit dem 
Thema nichts zu tun.

Warum regst Du Dich so auf?
Wenn jemand viele Jahre ohne KV gelebt hat, weiß er, wie man 
selbstverantwortlich (und mit Verantwortwung ggü anderen) umgeht.

Leben mit Versicherung heißt ja, Verantwortung an die Allgemeinheit 
abgeben.

Paul B. schrieb:
> Sortiere erst mal Deine Gedanken, dann merkst Du, daß sich Deine Sätze
> widersprechen.

Nein, im Gegensatz zu dir bin ich aber in der Lage ein Problem von 
beiden Seiten zu betrachten!

Jeden Morgen stehen viele Dumme auf, gehen zur Arbeit und finanzieren 
die Glaspaläste der Versicherungskonzerne.

Von den Diskuntanten (außer Paul) braucht hier keiner eine 
BU-Versicherung.
Feierabend, alle nach Hause. Sich während der Arbeitszeit in diversen 
Foren herumtreiben. BU wegen Bournout oder Überarbeitung ist also nicht 
zu befürchten.
Seit einer Stunde keine Beiträge mehr.

Guten Abend!

Diskutanten sollte es heißen, egal...

> Mit Familie ist eine Risikoversicherung bestimmt sinnvoll, als

Nach einem Unfall mit Querschnittslähmung usw. wird sich die Frau 
sowieso verabschieden ("Ich bin doch kein Pflegedienst") ...

Jeder ist seines Glückes Schmied. Die BU kann sehr nützlich sein, auch 
bei jungen Büroarbeitern. ABER zu spätes abschließen kann einige, 
bereits bestehende Krankheiten wie z.B. Rücken ausschließen! Also 
Kleingedrucktes gründlich lesen und überlegen. Dynamisierung überlegen, 
da im Alter das heutige Geld etwas wertloser sein wird.

> Rechtsschutz
Rechtsschutz sollte man nie bei der gleichen Versicherung haben, da eine 
Krähe selten einer anderen ein Auge aushackt, sagt der Volksmund.

Rudi Radlos schrieb:
> ABER zu spätes abschließen kann einige,
> bereits bestehende Krankheiten wie z.B. Rücken ausschließen!
Tatsache. Blöd, wenn 'zu spät' mit 19 Jahren ist. Oder in anderen Fällen 
mit zwei Jahren. Sind ja nur die dummen Leute, die zu blöd waren, sich 
mit 19 Jahren/zwei Jahren um Versicherungen zu kümmern…

> Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
(außer etwas Wichtigeres als der Mensch (Geld) macht die Benachteiligung 
notwendig.)

Der Andere schrieb:
> Also mal ganz ernsthaft, wann zahlt eine BU einem Programmierer oder
> auch Elektronikentwickler was? Würde mich ernsthaft interessieren

Das ist der Punkt!
Solange man irgendwie noch was anderes machen kann!

Rick M. schrieb:
> Schlaganfall, Depressionen, ... und schon kann man selbst eine sitzende
> Tätigkeit vorm Rechner, am Schreibtisch nicht mehr unbedingt ausführen.

Schlaganfall?
Da kannst deine BU nur mit der Sozialhilfe verrechnen.
Depressionen? Wer will sowas schon haben?

Rick M. schrieb:
> Schlaganfall, Depressionen, ...

Da dürften sich hier einige Risikopatienten im Forum rumtreiben :-).

Erhebniss einer Umfrage bezüglich geringer Akzeptanz der BU:
http://www.geldtipps.de/versicherungen/themen/die-groessten-irrtuemer-zur-berufsunfaehigkeit

MfG,

Fpga K. schrieb:
> Erhebniss einer Umfrage bezüglich geringer Akzeptanz der BU:
> http://www.geldtipps.de/versicherungen/themen/die-...
>
> MfG,

+

^^ die Umfrage scheint wohl doch repräsentativ, wenn man die Meinungen 
hier im Forum so liest :)

Rick M. schrieb:
> Eine BU zahlt zumindest teilweise nur bis zum 60.Lebensjahr, nicht bis
> zur Rente mit 67.

Danke für die Info! Mir wollte man sowas auch andrehen. Habe dankend 
abgelehnt. Ich kenne einige Beispiele von Leuten die nicht mehr arbeiten 
können und seit Jahren erfolglos gegen die Versicherung klagen.

Ich bin jetzt 49 und für die paar Jahre brauche ich es nicht mehr.

Für Schwarzhumorige, Betrugsfälle aus dem Bereich der Unfall und 
BU-Versicherungen:

*http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-19437983.html
*http://www.berliner-zeitung.de/archiv/chirurg-soll-sich-selbst-verstuemmelt-haben--um-versicherung-zu-kassieren-dr--sechsfinger-vor-gericht,10810590,10383382.html
*http://www.tagesspiegel.de/politik/ins-eigene-fleisch/8356048.html
*http://www.haufe.de/recht/kanzleimanagement/colours-of-law-versicherungsbetrug-durch-selbstverstuemmelung_222_289696.html
*http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-10127039.html

MfG,

Ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen, also falls manches schon 
gesagt wurde, ignoriert es bitte.

Ich habe mich mittlerweile schon sehr lange mit dem Thema BU beschäftigt 
und bin mittlerweile zu dem Schluss gekommen, dass ich wohl eine 
abschließen werde.. die 70€ im Monat tuen mir nicht wirklich weh und ich 
habe dieses Risiko einfach abgesichert und brauche kein ungutes Gefühl 
in der Hinsicht zu haben.

Im Bezug auf die Rechtsschutzversicherung. Zuerst geht man bei der 
Antragsstellung mit größter Sorgfalt vor, d.h. man holt sich die Befunde 
der behandelnden Ärzte und fragt bei den Krankenkassen an, welche Sachen 
abgerechnet wurden, sodass man die Gesundheitsfragen bei Abschluss mit 
bestem Gewissen bantworten kann, so kann man das Risiko, dass die 
Gesellschaft die Leistung nicht auszahlt, schonmal minimieren. Eine 
Rechtsschutzversicherung kann man immer noch abschließen, aber falls 
diese Rechtsschutzversicherung wirklich nur für den Fall dient, die BU 
durchzuboxen, nimmt man eine mit hohem Selbstbehalt. Dann hat man 
niedrige monatliche Beiträge und eventuell 300€ Kosten, falls man den 
BU-Fall wirklich vor Gericht bringen muss.

Des Weiteren nehmt Abstand von BUZ+Rürup Kombis, da die BU-Rente im 
Leistungsfall voll versteuert werden muss und diese Kombi nicht planbar 
ist. Sie wird generell gerne von MLP etc. vermittelt, da die "Makler" 
dadurch mehr Provision erhalten. Eine Rürup Rente, macht jetzt vor allem 
noch gar keinen Sinn, da man nur 80% der Beiträge absetzen kann.

Ich kann euch nur wärmstens das wertpapierforum empfehlen. Dort sind 
auch ein paar Makler unterwegs, die einem mit Rat zur Seite stehen und 
nicht darauf aus sind Provision oder Ähnliches zu kassieren..

BU-Rat schrieb:
> die 70€ im Monat tuen mir nicht wirklich weh

70€ sind preiswert. Es gab u.a. auch Angebote wo BU und Risiko-LV 
zusammen billiger waren als eine reine BU. Das wäre zu überlegen (wenn 
die restlichen Bedingungen stimmen). Übrigens konnte man auch über 60 
Jahre versichern, aber die Beiträge gehen da schnell in die Höhe weil 
das Risiko, daß sie wirklich zahlen müssen immer wahrscheinlicher wird. 
Andererseits sollte man mit 60 genug in die übliche Rentenkasse 
eingezahlt haben (im Gegensatz zu manchem Jünglig, der glaubt zu gesund 
für eine BU zu sein).

BU-Rat schrieb:

>
> Ich kann euch nur wärmstens das wertpapierforum empfehlen. Dort sind
> auch ein paar Makler unterwegs, die einem mit Rat zur Seite stehen und
> nicht darauf aus sind Provision oder Ähnliches zu kassieren..

Wie sagt Oma zum Fritzchen, "Die Katze lässt das Mausen nichz."

Die Anwesentheit von Maklern ist für mich ein Grund solche Foren zu 
meiden und nach objektiver Information woanders zu suchen.

Bspw.:
https://www.test.de/Berufsunfaehigkeitsversicherung-75-Angebote-im-Test-4555796-0/
https://www.test.de/Themenpaket-Berufsunfaehigkeitsversicherung-Alle-Tests-und-Infos-4474292-0/

Nicht zuletzt die MEG AG hat gezeigt das im provisionsbasierten Geschäft 
keine kritische Produktberatung zu erwarten ist:

https://www.youtube.com/watch?v=rgGozrGZl5U
https://www.youtube.com/watch?v=ppD4RqvGLlY

MfG,

Also vorab: ich habe keine BU, bin Schreibtischtäter und denke auch 
nicht darüber nach eine BU abzuschließen.

Nach 5 Jahren Berufsfähigkeit greift ohnehin die staatliche 
AU-Versicherung. Diese 5 Jahre habe ich leider noch nicht vollständig 
abgeschlossen, allerdings sind es auch nur noch wenige Monate 
"Durchhaltezeit", in denen natürlich ein gewisses Restrisiko verbleibt.

Danach wäre ich also über die AU abgesichert und mir vollkommen klar 
darüber, dass AU != BU bedeutet, aber:

Was will ich denn machen, wenn ich BU aber nicht AU bin?
Den ganzen Tag zuhause hocken, Däumchen drehen und dämliche Gedichte in 
Internetforen verbreiten?
Wer nun wegen Burnout oder Depressionen BU wird, der wird diese 
Krankheit ja nicht überwinden, indem er zuhause sitzt und Fernsehen 
sieht und auch bei den meisten körperlichen Beschwerden würde ich für 
meine Fälle eher zusehen, nicht Tag und Nacht in die eigenen 4 Wände zu 
verbringen. Irgendeine Tätigkeit wird sich schon finden lassen, letzten 
Endes geht es bei der Arbeit ja zu nicht unerheblichem Anteil auch 
darum, eine Bestätigung zu erfahren.
Wenn es, durch welche Einschränkung auch immer, schwieriger wird, dann 
arbeitet man halt nur noch halbtags. Dabei kommt immer noch mehr bei 
rum, als bei einer durchschnittlich hohen BU zu attraktiven Konditionen 
zu holen wäre und der gesellschaftliche Anschluss geht ebenfalls nicht 
so schnell verloren.

Fpga K. schrieb:
> BU-Rat schrieb:
>
>>
>> Ich kann euch nur wärmstens das wertpapierforum empfehlen. Dort sind
>> auch ein paar Makler unterwegs, die einem mit Rat zur Seite stehen und
>> nicht darauf aus sind Provision oder Ähnliches zu kassieren..
>
> Wie sagt Oma zum Fritzchen, "Die Katze lässt das Mausen nichz."
>
> Die Anwesentheit von Maklern ist für mich ein Grund solche Foren zu
> meiden und nach objektiver Information woanders zu suchen.
>
> Bspw.:
> https://www.test.de/Berufsunfaehigkeitsversicherun...
> https://www.test.de/Themenpaket-Berufsunfaehigkeit...
>
> Nicht zuletzt die MEG AG hat gezeigt das im provisionsbasierten Geschäft
> keine kritische Produktberatung zu erwarten ist:
>
> Youtube-Video "Versicherungsvertreter - Die erstaunliche Karriere des
> Mehmet Göker | Deutscher Trailer HD"
> Youtube-Video "System Grössenwahn - Mehmet Göker"
>
> MfG,

Das Thema ist so unglaublich komplex, da kommt man alleine nicht 
wirklich weiter, es sei denn man macht daraus nen vollzeitjob.

Da posten Leute zum Teil Angebote, die sie zum Thema BU von ihren 
Maklern bekommen haben und fragen noch einmal nach einer zweiten 
Einschätzung. Die 3 Makler weisen dann auf eventuelle Nachteile hin oder 
sagen, das Angebot ist in Ordnung.

Was soll daran schlecht sein?

Zu der Sache, Versicherung nur bis 60, stimme ich einerseits zu, aber 
andererseits kann es auch sein, dass man bereits vorher berufsunfähig 
wird und nicht mehr in die Rentenkasse einzahlen kann, sodass sich bis 
60 kein großer Rentenbetrag angesammelt haben wird.. Das nur mal als 
Denkanstoß. Ich werde aber auf jeden Fall auch nicht bis 67 abschließen.

BU-Rat schrieb:

> Da posten Leute zum Teil Angebote, die sie zum Thema BU von ihren
> Maklern bekommen haben und fragen noch einmal nach einer zweiten
> Einschätzung. Die 3 Makler weisen dann auf eventuelle Nachteile hin oder
> sagen, das Angebot ist in Ordnung.
>
> Was soll daran schlecht sein?

Schlecht für ein Wertpapierforum ist das sicher nicht, aber jetzt 
ausführlich die BU als Geldanlage und Alternativen dazu zu betrachten 
sprengt IMHO den Rahmen des Threads.

Und wie Du die 3 schilderst sind es weniger Makler (vermittelt Kunden 
gegen provision an Versicherer) als Berater (Berät den Kunden zu den 
Angeboten am Markt).
Gegen ehrliche Berater ist nun wirklich nix zu sagen, gegen rein durch 
die Provision getriebene Makler dagegen ne ganze Menge.

--

Es bleibt die Frage wie und ob man sich gegen BU wappnet. Zur auf 
Solidärbasis basierenden Versicherung (alle zahlen ein, vom Risiko 
Getroffenen haben Anspruch auf Leistungen unabhängig von der Summer 
ihrer korrekt gezahlten Monatsbeiträge) mit all seinen Nachteilen 
(Missbräuche zwecks Kapitalaneignung dadurch ehrhebliche Kontroll- und 
Rechtskosten damit ehrheblicher Verzug zwischen Schadenseintritt und 
Kostenübernahme resp. Rentenzahlung) gibt es sicher Alternativen 
(persönlich verwaltetet Rücklagen, Ausweichberuf/Erwerb als Plan B).

Gruß

Danke für Eure Rückmeldungen.

Wie ich sehe war das Thema nicht schlecht.

Es ging auch nicht darum 2.200 € monatliche BU-Rente abzusichern (was 
eher bisschen teuer ist).

Aber nen Tausender zusätzlich zu einer (geringen) ALG-2-Zahlung ist doch 
sicher ganz brauchbar. Wobei die das dann best. wieder abziehen die 
Gangster von der Regierung.

Axel L. schrieb:
> 1000 Euro abzusichern ist witzlos und rausgeschmissenes Geld.

Nicht unbedingt. Nehmen wir mal folgenden Fall:
- Verdienst Ehemann: 2000,- Netto
- Verdienst Ehefrau: 2000,- Netto

Wenn jetzt der Mann BU wird, bleibt ein Familieneinkommen von 3000,- 
über, ohne BU sinds nur 2000,-. Da zahlt dir auch niemand ALG, mit dem 
das dann verrechnet werden könnte.
Die 1000,- unterschied könnten aber darüber entscheiden, ob man das Haus 
noch bezahlen kann oder es verkaufen muss.

Ob 1000,- als Absicherung lohnen oder nicht, kann also pauschal garnicht 
beantwortet werden, sondern hängt von vielen Faktoren ab.

Gästle schrieb:
> - Verdienst Ehefrau: 2000,- Netto

Wenn du das brauchst, dann zieht deine Frau die Kinder groß und hat 
gerade keinen Job.

Der Andere schrieb:
> Wenn du das brauchst, dann zieht deine Frau die Kinder groß und hat
> gerade keinen Job.

Wenn Du davon ausgehst, dass deiner Frau genau das passiert, wenn du BU 
wirst, dann lohnt sich die 1000,- selbstverständlich nicht und du 
solltest dann Hartz IV kassieren oder eben entsprechend höher 
versichern. Nur was, wenn deine Frau zu besagtem Zeitpunkt ihren Job - 
warum auch immer - doch noch hat? Soll sie den dann kündigen damit deine 
Pauschalaussage weiterhin richtig ist?

Rick M. schrieb:
> Mal 'ne Frage:
>
> Kennt Ihr jemanden persönlich, also nicht nur vom Hörensagen, der
> Berufsunfähig geworden ist und von einer Versicherung eine BU-Rente
> bekommt, sei es auch nur temporär?

Nein! Keinen einzigen! Deshalb auch mein Standpunkt, dass die 
Wahrscheinlichkeit sehr gering ist.

> Kennt Ihr jemanden persönlich...

Am besten aus der Berufsgruppe Schreibtisch-Dipl-Elektriker oder 
äquivalente.
Bitte keine Fliesenleger oder Dachdecker.

Also, ich kenne da niemanden, was aber nichts heißen mag.

Rick M. schrieb:
> Kennt Ihr jemanden persönlich, also nicht nur vom Hörensagen, der
> Berufsunfähig geworden ist und von einer Versicherung eine BU-Rente
> bekommt, sei es auch nur temporär?

Guter Bekannter hat wegen bandscheibenvorfall von Heizungsmonteur auf 
elektro umgeschult. Hat ihm die rentenkasse bezahlt, BU-Versicherung 
unbekannt, frag ich mal nach.

Gruß

> Kennt Ihr jemanden persönlich, also nicht nur vom Hörensagen, der
> Berufsunfähig geworden ist und von einer Versicherung eine BU-Rente
> bekommt, sei es auch nur temporär?

In meinem Ort gibt es ein paar Techniker, die von der Telekom im Alter 
zwischen 30 und 40 frühverrentet wurden bei voller Gesundheit.
Der Eine macht lange Radtouren, einmal bis nach Syrien gefahren.

Embedded-Ingenieur schrieb:

> In meinem Ort gibt es ein paar Techniker, die von der Telekom im Alter
> zwischen 30 und 40 frühverrentet wurden bei voller Gesundheit.


Beamte? So was gabs bei der telekom/Post und bei kritischen sachen 
(Geheimnisschutz) sinds woll auch keinen "normalen" Angestellte.

Rick M. schrieb:
> Möchte dann mal wissen, was die ehemaligen Telekomiker (<- keine
> Beschwerde der Rechtschreibung) an Frührente bekommen.

Ich auch !

Vieleicht ein interessanter Artikel zur BU Versicherung:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bu-versicherung-diese-versicherer-zahlen-a-1047662.html

Hallöchen,
also ich (52) kann nur jeden empfehlen eine BU-Versicheung 
abzuschliessen.
Auch wenn man dann über 14 Monate mit Gutachten und anderen Papierkrieg 
kämpfen muss. Auf die monatlich 1250,-EUR Steuerfrei möchte ich nicht 
verzichten.
Ich selbst habe als ehemaliger Ing im Bereich Aus- und Weiterbildung und 
Schulungsleiter in der Elektronikbranche nach 2xBurnout, Scheidung, 
Depression, Tinnitus nun ErwerbsunfähigkeitsRente.
Von der auf dem Rentenbescheid ausgewiesenen Renter bei voller 
Erwerbsminderung muss man noch ca. 20% für KV abziehen. Bekommt also 
nicht den vollenBetrag ausgezahlt.
Mit der staatlichen Rente und der BU habe ich nun wieder mein letztes 
Gehalt (netto) und brauche meinen Lebensstandard (Miete, Auto, Urlaub, 
Freizeitausgaben...) nicht wesentlich einschränken. Die gesundheitlichen 
Einschränkungen reichen mir vollkommen.

...

Fabian F. schrieb:
> Der andere hatte eine AU, die nichts zahlt. Er arbeitet jetzt für
> 10€/Stunde in einer Behindertenwerkstatt.

Das erscheint mir viel und ist größer als der Mindestlohn. Oft sind 
solchen Tätigkeiten als Beschäftigungstherapie und als Möglichkeit zur 
Resozialisierung gedacht und dürften wirtschaftlich keinen Gewinn 
abwerfen.

Fabian F. schrieb:
> Sinvollerweise nimmt man eine Bu die sich im Laufe der Zeit scaliert.
> Meine wird Jährlich 3% teurer, aber auch die Versicherungssumme steigt
> um 3%/Jahr.

Prima, die sogenannte Dynamik ist die perfideste Möglichkeit den Kunden 
noch etwas mehr abzuzocken.
Oft bewirken diese dynamsischen 'Anpassungen' das bei jeder Anpassung 
eine Abschlussprämie an den Makler/Händler abgeht. War zumindest früher 
eine prima Lücke um den Gewinn für die Versicherung zu maximieren!

Der Andere schrieb:
> Oft bewirken diese dynamsischen 'Anpassungen' das bei jeder Anpassung
> eine Abschlussprämie an den Makler/Händler abgeht. War zumindest früher
> eine prima Lücke um den Gewinn für die Versicherung zu maximieren!

So ist es! Auch bei der Rv ist das so!

Fabian F. schrieb:
> Das gilt vielleicht für RVs. Ich zahle jedes Jahr 3% mehr Beitrag und
> die BU-Rente steigt um 3%.

Nennt sich dynamsche Anpassung UND bei mir kommt jedes Jahr eine 
Anpassungsinfo des Versicherers, der man auch widersprechen könnTe. Dann 
bleibt der alte Beitrag in dem Jahr stabil. Allerdings scheint es 
schlauer zu sein (wegen der üblichen Preissteigerung des täglichen 
Lebens) jetzt den etwas höheren Beitrag OHNE weitere Gesundheitsprüfung 
zu zahlen und später die höhere BU abzufassen. Es ist selten irgendetwas 
billiger geworden.